Zdravím, chcel by som podporiť váš web, daju sa vám poslať aj eura?
 Mal by som aj par otázok k PT 52, ale to vám potom napíšem.

   Dobrý den, mám jen CZK účet. Jakmile jdou peníze přes hranice, tak si banky účtují nesmyslné poplatky. Děkuji za podporu, ale nemyslím si, že je nutné posílat nějaké peníze ;-) Kupte si případně moji knihu a třeba se dozvíte něco nového.
   PT52 mám teoreticky zmáknutý, ale reálně jsem ho nikdy neoživoval. Pokud budu vědět, tak vám rád pomohu, jen upozorňuji, že 90% problémů je v topenářském zapojení nebo v nastavení kotle.

   Zdravím, knihu už mam, už sa teším na druhu. Mňa si určite pamätáte, ja som menil Vitotrol 100 OT za PT 52. Kúrenie mam radiátori, sústava robená dobre, lebo som kúrenár. Pri PT 52 neriešim funkčnosť, všetko šľape ako ma, len ma zaujíma ako sa sprava keď zmením niektoré nadstavenia. Elektrobock všetko zaujímavo popisuje, ale doporučená nadstavenia tam nenapísal. Pýtal som sa aj našich servisakov, ale všetci dávajú ruky od toho preč. A ako mam skúsenosti tak pri spúšťaní kotla je majiteľ rad, že to začne kúriť a až po určitej dobe mi volajú, že prečo to teraz kurí keď nemá a prečo teraz nie atd.
   Viessmann 100 w ma primitívnu reguláciu, veď čo by sme aj chceli na stovke, a viem že PT52 to vylepší. Čo ma hlavne zaujíma je nadstavenie konštánt, ekvitermicku krivku mam už vyladenú a stačí mi pre môj dom číslo 13, kúril som bez snímania vnútornej teploty na 23 st a udržiavalo mi to 22,9 st, tak som prepol na korekciu Auto-snimanie vnútornej teploty. Kurím bez útlmu, lebo v praxi - čo stratím cez noc. ráno kotol dobieha a rozdiel v spotrebe skoro žiaden, vonkajšie teploty cca rovnaké.
Pri podlahovke útlm ani nedoporučujem.
   Čo ma trosku zaráža je, neviem ako sa bude kotol chovať keď zmením konštantu c 11 regulačný interval ekvitermní regulace.
   Mam ho nadstavený na 10 min. Myslím že je to ochrana pred cyklovaním, ale potom prečo keď mam požadovanú 23st skutočnú 23 kotol kurí dlhšie ako 10 min, aj keď nemusí.
   Ďalšia konštanta je rýchlosť reakcie. Mam ho na číslo 13, ale neviem čo to robí keď ho zmením, len som odsledoval, že keď je veľký rozdiel medzi pozadovanu a skutočnou teplotou v miestnosti a je rýchlosť reakcie na vyššej hodnote, tak kotol zvýši výkon na max a až potom ho znižuje.
   Ďalším dôležitým faktorom je min a max teplota vykúr vody. Pri max je dôležitý hlavne ohrev TUV lebo keď tu hodnotu nadstavím na napr. 60 st ,aby som dosiahol max kondenzačný efekt tak aj pri ohrev teplej vody TUV ide kotol na max 60 st, keď sa sprchujú traja dospeli za sebou môže nastať problém s teplotu vodou.
   Dôležitý je aj min nadstavenie teploty vykúr vody. Keď som ho nechal na 30 st pri rovnakej požadovanej a aj skutočnej teplote kotol vyrátal teplotu vykúr krivky na napr. 45 st ,ale skutočná bola 35 tak nezapol, ale točí vodu až na vychladenie min nadstavenej to značí na 30st a až potom zapne. Pri Viessmanne je rozdiel/PT ukazovalo 30 a kotol 26/takze do radiátorov šla 26 st voda a až potom zapal horák. Ale zase ju dokúril len na 31 st a tu sa snažil min výkonom horáka aj udržiavať, až postupne sa približoval k vyrátanej, ale to už koľkokrát klesla aj teplota v miestnosti na 22,9. Takže podľa mňa neefektívne kúril. Keď som teplotu zvýšil na 40 st, vyhnal ju na 41, čo bolo už trosku efektívne, ale po prekúrení miestnosti 23,1 kotol vypol, čerpadlo dochladilo vodu na 41 st a kotol vypol, aj čerpadlo, zároveň pri poklese vykúr vody na 37, požadovaná bola stále 23,1 kotol tuto vodu dokúril na 41st a znovu vypol, trvalo to asi 1 min. to sa často opakovalo, tak som snížil min vykúr vodu na 35.
   Ďalej sa mi nepáči, že keď je pokles požadovanej teploty v miestnosti napr. na 22,9, čo nie je tragédia ,ale zateplenom dome je radiátor už studený, kotol vlastne točí vodu, čerpadlo ide, ale keď aj zapne horák, tak kurí len na min dovolenú teplotu do kúrenia tých 35 st a kedy stúpa som neodsledoval, ale viem, že postupne stupne, ale časový interval je dosť dlhy, takže si myslím že zase kurí neefektívne. Doplním že podľa krivky ma vyrátanú teplotu 45 st.
   Neviem prečo to nerobí naopak, že najskôr pridám na 45 st a snažím sa ju min výkonom horáka udržiavať, ak teplota v miestnosti nestúpa, pridám, ak stúpa idem na nízky výkon a vypnem.
Niekedy sa stalo že ani nedokúril na požadovaných 23 st, ale vypol na 22,9.
   Ďalej tiež som si raz všimol keď som staval do prace, že bola teplota 22,8 st. kotol kúril na plný výkon a snažil sa dokúriť na 23. Nechápem prečo sa nesnaží udržiavať stále 23, ale klesne nižšie a potom sa to snaží dobehnúť, aj teplota vykúr vody bola max povolená 65 st, vyrátanú mal 50 st.
   Viem že on si vlastne posunie krivku nahor, ale ja si myslím že keď je zapnutá korekcia AUTO OpenTherm sa sprava ako termostat s nízkou hysterezou, je to trosku lepšie vymakané ako termostat, ale funkčnosť je podobná ako pri ON/OFF termostate s vonkajším čidlom, teda - teplota vykúr vody nadstavená na kotly, je to vlastne krivka, aj keď je taká aká je a jediná výhoda pri PT52 je, že pri rovnakej požadovanej a skutočnej teplote v miestnosti ide čerpadlo a pri prekročení požadovanej teploty v miestnosti čerpadlo vypne, ďalej že vyrátanú teplotu ukazuje na displeji. Ešte výhoda pri PT52 je nadstavenie ohrevu TUV čas a teplota.
Všetko čo som napísal je kúrenie nadstavene bez útlmu na 23 st v miestnosti krivka 13 s posuvom AUTO.
   Ak sa mýlim opravte ma a možno to už spolu vyšperkujeme. Uvažujem aj pri Vitodense 100 w použiť PT32, klasicky termostat s PID reguláciou s hysterezou od 0,1st do 2st /možnosť nadstavenia/ + vonkajšie čidlo na úpravu vykúr vody. Aký mate na to názor?
  

   Dobrý den, jste jeden z mála topenářů, který se zajímá o funkčnost a nejen o to aby shrábnul rabaty, proto vám rád pomohu.
   Problém jste popsal dokonale, ale musíme si ujasnit základní funkčnost. 90% prostorových regulátorů komunikující po OpenThermu ovlivňuje chování kotle jen požadovanou teplotou topné vody, takže vše co se týká provozu a výkonu hořáku řídí kotel a ne prostorový regulátor. Takže prostorový regulátor z nějakých parametrů vypočítá teplotu topné vody a tu posílá jako požadovanou kotli. Jestliže je použita ekvitermní regulace, tak do požadavku na topnou vodu započítává venkovní teplotu. Jestliže je použita i prostorová vlivnost, tak vypočítá teplotu topné vody podle venkovní, dále ji upraví podle prostorové teploty a teprve poté ji posílá kotli.
   Takže vylučovací metodou zjistíme, kde je problém. Jestliže nastavíte konstantní teplotu topné vody a kotel jede v pořádku, tak problém NENÍ v topenářském zapojení. Jestliže kotel jede v pořádku i s ekvitermní regulací, tak problém NENÍ ani v ekvitermní regulaci a křivka je nastavena správně. Jestliže problémy nastanou až s povolením prostorové vlivnosti, tak je problém zde. Dále se pokusím popsat parametry, jak je chápu já. Jen doplním, že při použití volně programovatelných řídicích systémů si můžete funkci naprogramovat, jakou chcete a nemusíte se podřizovat myšlence autora prostorového regulátoru. Ale to jsme cenově trochu jinde a vyplatí se to, jen pokud potřebujete nestandardní funkce nebo se toho řídí více.
   Parametr č. 11 – regulační interval ekvitermní regulace. Regulátor si podle mého počítá nějaký průměr z venkovní teploty a na tento reguluje. Řekněme, že například z 10 vzorků. Když zadáte 10min., tak 10x10min = 100min = 1hod a 40min. Když zadáte 20min., tak 20x10min = 200min = 3hod a 20min. Protože druhý parametr je za delší období, tak je méně náchylný na prudké změny venkovní teploty například osluněním. Pokud vám nedělalo čistě ekvitermní řízení bez vlivu prostoru problémy, tak zanechejte stávající nastavení (10 min.)
   Parametr č. 12 – rychlost reakce. Zde bych viděl váš problém. Tento parametr bude řídit, jak moc „mluví“ prostorová teplota do výsledné teploty topné vody. Podle popisu od vás a výrobce bych to viděl na nějaký časově/teplotní integrál, který navyšuje/ponižuje požadovanou teplotu topné vody, proto kotel reaguje změnou výkonu. Myslím si, že tím vysokým nastavením parametru s celé regulace udělal ON/OFF termostat, protože požadovaná teplota lítá z extrému do extrému. Zkuste nastavit hodnotu (1) a sledujte, jak se bude kotel chovat. Podle mého bude nakonec optimum 2 až 5.
   Maximální a minimální hodnota jsou celkové meze, v kterých může kotel pracovat (v žádném režimu nesmí být mimo meze), proto i při ohřevu TUV nemůže být mimo meze. Nedostatek TUV lze vyřešit větším zásobníkem.
   Všechny problémy jsou způsobené nevhodně nastaveným parametrem „rychlost reakce“. Myslím si, že na LCD se zobrazuje jen vypočítaná teplota podle ekvitermu, ale není tam zahrnuta úprava od prostorové teploty, proto vás to mate. Vliv prostoru by měl plynule ubírat a přidávat na teplotě topné vody a tím i výkon hořáku podle aktuálních tepelných ztrát. Kotel by v podstatě neměl vypínat. Když se to s vlivností přežene, tak se to následně chová jako ON/OFF termostat, což vlastně popisujete. Dejte PT52 ještě šanci :-)

   Ďakujem za info, všetko vyskúšam a potom sa Vám ozvem, ako to dopadlo. Vcera som resetol OpenTherm a zdalo sa že všetko šľape, ale dnes som spozoroval tu reakciu znova. Teplota v miestnosti bola 22,5 čerpadlo išlo, kotol nie, min voda dokúrenia 30st, kotol sa zapol len keď potreboval dohriať tuto vodu na 30 st, išiel asi 20 sekúnd, to sa stalo viackrát. Akoby nevedel udržať chod horáka s teplotou 30 st. Tak som ju zvýšil na 35, ale nic, dokonca aj teplota v miestnosti klesla, ale zase teplota vody bola 30 st, tak asi preto nezapol. S vaším popisovaním mate 100 % pravdu, keď zvýšime rýchlosť reakcie, spravíme s neho fakticky termostat čo sa hodí keď ma niekto krb atd. Skusim to teraz predstaviť a ozvem sa.
   Ďakujem za pochvalu, znažim sa ľuďom vysvetľovať, že montáž kúrenia je 50% úspechu a druhých 50% je regulácia, ale nie každý to vie pochopiť, len nech to je lacné.

Odesílatel: therm@gmail.com