Pošta

Listárna - poradna pro Vás a vaši regulaci.

Napřed hledejte na serveru

Hledej na serveru   Z časových důvodů a četnosti dotazů už nejsem schopen odpovídat do druhého dne, jak jsem byl zvyknutý, nicméně odpověď mi měla dojít v nejkratším možném termínu, maximálně do týdne.
   Též z důvodu častých opakujících se dotazů, jsem se rozhodl na tyto neodpovídat. Jestliže Vám nepřijde odpověď do týdne, tak odpověď se nalézá na tomto webu. Jestliže si jste jistý, že odpověď tu není, tak mě znovu upomeňte a já Vám pošlu odkaz na odpověď.
   Prosím dodržujte postup, že nejprve prohledáte tento web, 90% odpovědí už tu je, a až následně píšu dotaz. Děkuji.

Dvoubodové zapojení akumulační nádrže a regulace dvou zdrojů

   Vážený pane Valtere, kontaktuji Vás s prosbou o radu ve dvou tématech: zapojení akumulační nádrže a regulace dvou zdrojů. Před dotazem jsem se pokusil najít všechny dostupné informace na Vašich stránkách i mimo ně, ale pořád si nejsem úplně jistý. Budu moc rád, pokud rozeženete moje pochyby, předem moc děkuji. Vycházím zejména z těchto třech příspěvků:
https://jvalter.cz/akumulacni-nadrz-styl-zapojeni
https://jvalter.cz/hydraulicke-zapojeni-akumulacni-nadrze-bypass
https://forum.tzb-info.cz/120154-akumulacni-nadrz-dvoubodove-pripojeni-s-ohledem-na-bezpecnost
a z dokumentace Atmos https://www.atmos.eu/wp-content/uploads/2024/05/Sestavy-pro-kotle-varianty-zapojeni_1.-2.-2024.pdf
Obecné info: Jde o vytápění pro rodinný dům / chalupu s nepravidelným víceméně víkendovým provozem. V současnosti jsou v domě radiátory s chytrými hlavicemi a elektrokotel spínaný přes internet (systém tado°). Ve schématu je stávající topný systém zaznamenán barvami. Nyní budeme doplňovat systém o krbová kamna s výměníkem a akumulační nádrž. V poslední fázi se pak krbová kamna vymění za stavěná akumulační kamna s výměníkem a zapojí se i podlahové topení, ale to není předmětem mého dotazu, to je jen pro úplnost.
K problematice dvoubodového zapojení: Kvůli nárazovému provozu jsem chtěl, aby radiátory začaly hřát co nejrychleji. Důvod: Elektrokotlem si před příjezdem přitopíme raději jen v jedné místnosti – pokud bychom měli předehřívat celý dům, tak nás i nárazový provoz 4x za měsíc vyjde dost draho. Z toho, co jsem pochopil, je jasné, že pro tento případ je ideální dvoubodové zapojení.
Nejsem si však jistý, jak to správně udělat. Ve Vašem příspěvku (hydraulické-zapojeni-akumulační-nádrže-bypass) zmiňujete nějaké schéma zapojení, které ale není součástí příspěvku – píšete: "Pozor, pro správné nabíjení a vyplachování nádrže je důležité udělat zapojení přesně jak je nakresleno na schématu (ty kolena a T-kusy tam nejsou jen tak ;-)" Pak jsem narazil na fotografie od Atmosu a možná jsem pochopil, co tím myslíte. Je to toto? https://m.tzb-info.cz/docu/clanky/0114/011464o5.jpg - od kotle vede potrubí do AN, připojené kolenem, ale před kolenem je t-kus směřující dolů a připojená odbočka do spotřebičů. Symetricky je to i na vratce. I ze schémat od Atmosu např. na straně 31 (schéma 13) je to takto čitelné (jen tam není ta zavírací odbočka do středu nádrže). Při tom hledání jsem ale narazil i na jiná zapojení, např zde: https://www.stavebnictvi3000.cz/images/resized/2012/1024x800-fit/11_atmos_1.jpg Tam je to řešené o trošku jednodušší cestou, bez kolena, t-kusem se odbočuje do AN. Zajímalo mě, jestli jsou obě tato připojení přípustná a funkční. Pro mě by bylo jednodušší jet potrubím ve stejné výšce, ve které se připojuje výměník (což je pro obě větve někde uprostřed výšky AN) a v ose nátrubků pak odbočit T-kusem
-pro TV nahoru a kolenem do AN
-pro ZV dolů a kolenem do AN
...viz nákres rukou.
   Ve druhém příspěvku (akumulační-nádrž-styl-zapojeni) zase zmiňujete několik podmínek:
 1. Dynamický tlak kotlového čerpadla je větší než čerpadel spotřebičů, aby nedocházelo přisávání chladnější vody z nádrže.
 2. Odborně udělané zapojení (u kotlového čerpadla je zpětná klapka a odpor okruhu akumulační nádrže je podstatně menší než u kotlového okruhu).
 3. Tlakové a průtokové vyvážení.
   Dokážete z mého schématu vyčíst, jestli je možné, aby tyto podmínky byly splněny, prosím?
   Potrubí i čerpadla jsou popsána. Od kamen k AN je trasa dlouhá cca 2,5m. Od AN k připojení do stávajícího otopného okruhu je to podstatně delší cesta, cca 6 m. V plánu je připojit vše 28 mm / G1" a redukcí se napojit na topný okruh, který začíná u elektrokotle průměrem 22 mm a klesá na 18 mm. Bylo by lepší, pokud bych za AN už vedl 22 mm / G3/4"? V diskuzi na tzb jsem se dočetl, že se to někdy řeší škrcením průtoku pomocí ventilů, ale já bych byl radši, kdyby to bylo co nejjednodušší, bez elektricky řízených komponent.
   Pak mám ještě dva doplňující dotazy:
 1) Kam se má umístit zmiňovaná zpětná klapka? Na fotografiích od Atmosu klapku nikde nevidím. Laddomat má automatický ventil, který se v jistých případech otvírá a začne běžet samotíž.
 2) Kam je nejlepší umístit expanzní nádobu, může být připojená takto k AN nebo bude lepší dát ji na vratku před Laddomat?
K problematice regulace: Přemýšlím, jak to udělat co nejjednodušším způsobem, abych nemusel měnit již stávající regulaci tado°, se kterou jsem velice spokojený.
   Vím, že se v tado° vyznáte, ale napíšu to pro ostatní trochu obšírně. Tak tedy: tado° zapíná a reguluje elektrokotel pomocí opentherm protokolu a zároveň reguluje teplotu v místnostech škrcením nebo otevíráním ventilů na radiátorech. Každá místnost může být přiřazena k jednomu regulátoru nebo může být nastavena jako nezávislá (např. v systémech ústředního topení), takže s požadavkem tepla jen otevře ventil, ale nezapíná žádný zdroj. V mém případě požadavek tepla v místnosti otevře ventil a zapne elektrokotel, pokud již neběží. Teď přidáváme druhý zdroj...a nechceme, aby běžely oba současně. Nejprve mě napadl nejhloupější způsob: pořídit ještě jeden tado° regulátor, nastavit ho jako relé on/off a zároveň se zatopením v kamnech ručně všechny místnosti přehodit v aplikaci na toto relé. Otázka 1 minuty.
   Relé by pak místo kotle spouštělo oběhové čerpadlo okruhu AN.
   Protože tado° neumí pracovat s třícestnými ventily, tak k regulaci teploty TV bych použil ekvitermní Elektrobock R3V-A2. Elektrobock R3V-A2 by sepnul čerpadlo po splnění dvou podmínek:
   - na odbočce do AN teplota min 50 °C (teoretický návrh)
   - tado° chce topit
   Pokud Vás napadá něco chytřejšího, kde nebudu muset v appce přehazovat místnosti, tak budu nadšený. Budu se těšit na odpověď. A moc děkuji za veškerou pomoc, kterou prostřednictvím Vašeho webu poskytujete. S přáním krásného víkendu, Marek, okr. Mělník

Špatná akumulace nádrže

   Dobrý den, měl bych na Vás prosbu s tímto problémem. Máme kotel Viadrus u68 9čl. V kombinaci s Aku nádrží 1500l. Nádrž by se měla nabíjet samotížně a mimo to vytápíme pouze radiátory v místnostech. Zapojení navrhnul místní topenář s tím, že by mělo být vyzkoušené. Při delším topení se zvedá teplota na vršku nádrže klidně k 85 stupňům, ale nedaří se nám vytopit nádrž tak, aby byla teplota podobná nebo s menším rozdílem I na spodní straně nádrže. Jinak řečeno, ať topíme jakkoliv, nahoře máme 80-90 stupňů a dole 35-40 stupňů. Čerpadlo běží pouze pokud sepne bezdrátový termostat a teplota v domě klesne pod 22 stupňů. Nevíte kde by mohl být problém? Topenář tvrdí, že je vše v pořádku. Případné foto zapojení jsem schopný vám poslat.

Kotel Vaillant ecoTEC pro a ekvitermní regulace SensoCOMFORT

   Dobrý den, mám nově osazený kotel Vaillant ecoTEC pro VU 6/5-3 s ekvitermní regulací SensoCOMFORT VRC720/3 (náhrada za dosloužilý Protherm KLO30). Kotel vytápí dvougenerační patrový rodinný dům (rekonstrukce r. 1972 - přízemí cihla 45cm, patro armaporit 30cm). V r. 2007 zateplení (polystyren 5cm) + plastová okna. V přízemí 3 obytné místnosti + přísl., v patře 4 obyt. míst + přísl., vstupní chodba, hala + schodiště. Celkem je osazeno 13 radiátorů Karado s celkovým výkonem 25 kW, termostatické hlavice, rozvod v mědi. 3 místnosti v přízemí momentálně utlumeny, protože se neobývají.
   Po osazení kotle nastavil topenář denní teplotu 7:00-23:00 na 22°C, noční na 20,5°C, topnou křivku na 1,2. Kotel topil pulzně (stejně jako starý Protherm). Při intervalech vypnutí kotle byl v místnostech pocit chladu. Zvednutím denní teploty na 22,5°C se situace trochu zlepšila ale stále to nebylo ono.
   Ve Vašem příspěvku https://jvalter.cz/vaillant-sensocomfort-regulator z 15.10.2024 popisujete stejný topný systém v podobném domu. Odtud jsem převzal doporučení nastavit topnou křivku na 0,8 a Připojení tepl. místnosti na "Aktivní" (od topenáře bylo nastaveno "Rozšířené"). Zprvu vše vypadalo dobře – radiátory byly mírně teplé, v místnostech příjemná teplota po celou dobu. Během dne však teplota v místnostech stoupá (zvláště když svítí slunce) až na 25°C a kotel stále topí. Jede i celou noc na teplotu 22-22,5°C, i když je požadováno 20,5°C. Postupně jsem se pokusil snížit topnou křivku na 0,7 a 0,6, ale vůbec to nepomáhá. Při původním nastavení topenářem byly za den spáleny cca 3 m3 plynu při novém nastavení 5 až 5,5 m3. V místnostech je sice pocitově stálá teplota (ale moc vysoká) a spotřeba plynu velká. Poradíte mi nějaké jiné nastavení?

Bezdrátový termostat Avansa 2007 tx

   Dobrý večer. Chcel by som vás poprosiť o radu. Mama starší kotol zn. Junkers Eurostar ZSE 24-4 MFK. K tomu mam priestorový regulátor Junkers TR200. Kotol používam aj na ohrev vody do bojleru (tiež zn. Junkers). Začal sa mi kaziť regulátor a preto som potreboval kúpiť druhý. Keďže Tr200 sa už nepredáva, predajca mi odporučil zn. Avansa 2007 tx, že by to malo fungovať s mojim kotlom. Dnes som sa to snažil zapojiť ale zatiaľ bezúspešne. Termostat Avansa je z dvoch častí. Z prijímača a z priestorového termostatu. Prijímač som pripojil na 230v ako to bolo v návode, podarilo sa mi aj napárovat termostat s prijímačom. Ale nepodarilo sa mi pripojiť prijímača ku kotlu. Tr200 regulátor bol zapojený v kotly na 1,2,4. Ale nový termostat mam zapojiť na 1 NO, 2 COM. Keď som zapojil tak, že z kotla 2 išlo do prijímača 1 NO a z kotla 4 do prijímača 2 COM fungovalo to naopak tak, že keď termostat dal signál do prijímača na zapnutie tak kotol sa vypol, keď dal signál na vypnutie tak sa zapol. Skúšal som to zapojiť aj opačne (2 do COM a z 4 do NO) aj tak opačne to zopínalo. Vedeli by ste mi prosím Vás pomôcť ako by som to mal správne zapojiť aby mi to fungovalo. Za vašu odpoveď vám vopred ďakujem.

Nastavení regulace kotle Geminox ZEM 2-17

   Dobrý deň, rád by som Vás požiadal o radu. Mám kotol Geminox ZEM 2-17, asi 10r. a reguláciu Siemens REG73(QAA73-110), podlahové kúrenie. Cez leto sa pokazila plynová armatúra/ventil a servisný technik ho vymenil za novy, bohužiaľ identicky model už nie je k dispozícii, tak dal adekvátnu náhradu a nastavil. Pri ohreve TUV a plnom výkone ide kotol normálne. Teraz som začal kúriť do podlahovky a problém je, že pri súčasných teplotách (5-13°C) kotol v podstate stále má pustene obehové čerpadlo a keď potrebuje zdvihnúť teplotu vykurovacieho okruhu, tak zapína a vypína plameň v cykloch pár sekúnd, ako keby nedokázal udržať nízky modulovaný výkon. Nepomáha iné nastavenie ekvitermickej krivky, stále robí to iste. Moja otázka je: dá sa v tomto mojom setupe zrušiť, odpojiť ekvitermicka regulácia a ist iba na systém ON/OFF, kde sa kotol bude riadiť iba nastavenou teplotou na regulátore? Ďakujem za info.

Stránky