Poslední komentáře

  • Komentář: Protherm protizámrazová ochrana (5) - odpověď   před 1 den 2 hodiny

       Dobrý večer, když není něco připojené, tak to nemůže zvyšovat spotřebu. To bude chyba v SW, protože podle mého pracují s minimem a chování při mrazové ochraně si nedostatečně odzkoušeli. Nebo třeba je to záměr…
    Snímač teploty NTC nemůže demontovat, protože na to kotel reguluje (podle mého by se ani nezapnul a vyhlásil poruchu). Na D.154 bych také nespoléhal.
    Též budu rád za správu, jak jste dopadl.

  • Komentář: Protherm protizámrazová ochrana (5)   před 1 den 2 hodiny
    Dobrý den, mám úplně stejné problémy s elektrokotlem jako vy, ne jenom že se zapíná protimrazová ochrana, ale ještě se ohřívá užitková voda, která tam není připojená, takže se zvyšuje spotřeba, poslední týden je to okolo 50 kWh za den, což je dost, nato že jsem kotel pořizoval jen aby mi nezamrzla voda v radiátorech. Proto hledám způsob, jak docílit toho, abych mohl kotel na dálku zapnout jen když já budu chtít. Deaktivace čidla NTC by bylo nejlepší řešení, pokud se to přes kód 154 podaří trvale, nebo úplná demontáž čidla, ale nikde jsem nezjistil, co by to udělalo. Jinak zkusím i přidat k čidlu odpor, zda by to pomohlo. Budu rád, když mi dáte zprávu, zda se vám podařilo nějak nechtěné spouštění kotle vyřešit. S pozdravem Michal
  • Komentář: Protherm protizámrazová ochrana (4) - odpověď   před 1 den 2 hodiny

       Dobrý večer, když není připojen snímač teploty teplé vody (X16), tak mrazová ochrana pojede na stejný snímač jako topení. Podle mého se bude vybírat minimum na snímačích a minimální teplota bude rozhodující pro funkci mrazové ochrany. Pokud máte teplou vodu vypnutou, tak bych to dále neřešil. Mé názory berte s rezervou, vycházejí jen ze zkušeností, nejsem zaškolený servisní technik firmy Protherm.

  • Komentář: Protherm protizámrazová ochrana (4)   před 1 den 2 hodiny

       Zdravím, uvědomil jsem si, že mám ještě jeden problém: aplikace MiGo mi hlásí spotřebu elektřiny nejen pro topení, ale i pro ohřev teplé vody, přestože teplá voda je v aplikaci vypnuta a fakticky není vůbec připojena. Předpokládám, že to také souvisí s protimrazovou ochranou, začalo to ve stejný den.
    Nevíte, jestli je obojí řízeno tím stejným NTC čidlem? Nebo mám hledat ještě druhé čidlo? V dokumentaci jsem o tom nic nenašel. Nešla by ta funkce ohřevu teple vody nějak trvale odpojit?
    Jde o kotel RAY Protherm 12 KE / 14 EU.
       Pojedu tam zapojit ten paralelní odpor tento víkend a je to docela daleko. Nerad bych tam jel příští týden znovu. Děkuji za radu, F.B.

  • Komentář: Mrazovka Protherm (4) - odpověď   před 1 den 2 hodiny

       Naplnit kotel nemrznoucí směsí zakázané není, problém je jinde. V minulém komentu jsem se nechal trochu unést, abych přijatelně vysvětlil spotřebu. Mělo tam být co jsem psal výše tj., v základních požadavcích na místo instalace kotle je napsáno „Neinstalujte výrobek v prostorech ohrožených mrazem“. To bude nejspíše kvůli legislativě, nebo kvůli jiným materiálům, aby kotel nepraskl, když zapne velký výkon do prochladlého kotle. To je spíše otázka na výrobce. Podle mého to bude mít důvod, když u předešlých generací elektrokotlů Protherm to vypnout šlo. Nechtějte po mě podrobně studovat podklady ke kotli, který jste si špatně vybrali (nehledejte problém u výrobce, ale u sebe). Já vám jen pomáhám s důsledky.

  • Komentář: Mrazovka Protherm (4)   před 1 den 3 hodiny

    Pro Michala: koukněte do návodu k instalaci, v něm jsou na str. 12 "Trvalé systémové přísady pro ochranu proti zamrznutí", takže zakázané to není. Ale také to není nic levného, mě to do malého domku vyšlo asi na 10t.
    Jen je podivné, že kotel nemá od výrobce možnost přepnutí na režim s nemrznoucí směsí.

  • Komentář: Mrazovka Protherm (3) - odpověď   před 1 den 3 hodiny

       Podle Jirky výše: Parametr D.154 by měl sloužit k odblokování kotle, pokud ochrana před mrazem zafunguje a zablokuje elektrokotel ... neměl jsem možnost to zatím ověřit / vyzkoušet“. Souhlasím s ním, ale z mé strany je to jen teorie.

  • Komentář: Mrazovka Protherm (3)   před 1 den 3 hodiny
       Dobrý den, děkuji za radu, ještě jsem se tu dočetl že by se dala protizámrazová ochrana deaktivovat přes parametr D.154, máte s tím nějakou zkušenost?
  • Komentář: Protherm protizámrazová ochrana (3) - odpověď   před 2 dny 2 hodiny

       Dobrý den, jsem rád, že jste se toho poctivě zhostil, udělal mi kontrolu a poskytl to ostatním. To jsem původně chtěl po prvotním tazateli, proto jsem mu psal „zkuste si projít výpočty“, ale málokdo se ozve, když je problém vyřešen. Odpor 20K byl nástřel do placu a chtěl jsem, aby při velmi nízkých teplotách to trochu přitopilo, ale pokud jste si s tím dal práci a myslíte, že 24K je lepší, nemám nic proti (zase tolik času jsem nad tím nestrávil, abych si za tím tvrdě stál).
       Polohu snímače jste určil správně, ale dokud kotel neotevřete, je to jen teorie. Jen upozorním, že paralelní odpor nemusíte připojovat k čidlu teploty, ale můžete ho připojit i na druhém konci (svorkovnice na řídicí desce). Záleží, co bude výhodnější. Je to typ od typu. Ať se daří ;-)

  • Komentář: Protherm protizámrazová ochrana (3)   před 2 dny 2 hodiny

       Dobrý den, děkuji za vysvětlení. Máte samozřejmě pravdu, Vaše řešení s paralelním odporem je velmi elegantní a mnohem jednodušší. Měl jsem z toho trochu obavy, ale donutil jsem se oprášit své elektro znalosti, a to celé spočítat. Také jsem porad nemohl v manuálu najít tu charakteristiku čidla, ono je to až na konci.
       Nakonec pravděpodobně použiju 24k místo vámi navrhovaných 20k. Při teplotě kolem -30C už sice nemusí zabránit sepnutí protimrazové ochrany, ale k tomu snad nedojde. A chyba na vyšších teplotách bude o trochu menší. Pro ty, kteří to neumějí nebo nechtějí spočítat, křivka pro 20k bude o kousek výš.
       V důsledku to znamená, že kotel bude topit o něco méně, hlavně na nízkých teplotách, bude to chtít posunout začátek topné křivky trochu nahoru. Při nastaveni na 30C bude kotel ve skutečnosti produkovat jen 20C. S vyšší teplotou se chyba zmenšuje, pro nastaveni 50C bude vystup asi 45C.
       Jen poslední otázka: Ve schématu je několik teplotních snímačů, ale v nákresu je pouze jeden, označený "Čidlo NTC" a umístěné na trubce vpravo nahoře. Předpokládám, že to je ono?
       Zdravím, a ještě jednou děkuji, František Bouda

  • Komentář: Mrazovka Protherm (2) - odpověď   před 2 dny 2 hodiny

    Dobrý den, výběr zdroje tepla (elektrokotel) je nejspíše v pořádku, ale musí se zvolit správný typ. Takový, který může fungovat s nemrznoucí směsí. Tento typ kotle Protherm je navržen na provoz jen s topnou vodou, a proto si striktně hlídá mrazovou ochranu. A to v celém topném systému, tím i vytápěném prostoru, a proto ta spotřeba.
    Zde jednoduché řešení není. Šel bych za topenářem, který vám kotel doporučil a nejspíše i dodal ať problém vyřeší. Když to nebude schůdné, zkuste kontaktovat servis firmy Protherm a pokud ani tam nechodíte, tak nezbývá než vyměnit kotel nebo mé řešení s odporem, které problém neřeší, ale obchází ho.

  • Komentář: Mrazovka Protherm (2)   před 2 dny 2 hodiny
    Ano, máte pravdu, vše jsem si měl zjistit před koupí a nedat na doporučení, že pro moje potřeby je řešení s elektrokotlem to nejlepší, doporučení přišlo bohužel od člověka, který kotle instaluje celý život, tak jsem věřil že má zkušenosti. Kotel je umístěn v kotelně, která nepromrzne, ale bohužel zde klesá teplota k 5 stupňům a kotel zapne protizámrazovou ochranu, což bych pochopil že je potřeba, ale aby zapnul a topil i ohřev vody který se nepoužívá a není připojen, to mi přijde zvláštní, poslední dva dny je denní spotřeba kolem 50 kWh, což se mi zdá opravdu hodně, nato, že nemrzne. Kotel jsem si pořizoval s tím, že ho zapnu, když budou mrazy, aby nezmrzla voda v radiátorech a já je před zimou nemusel vypouštět, což mi nebylo doporučeno, stejně jako napuštění topné sestavy nemrznoucí směsí. Proto hledám řešení, jak kotel využít s co nejnižšími náklady. Pokud máte nějaké řešení, budu rád, když ho napíšete, s pozdravem Michal
  • Komentář: Protherm protizámrazová ochrana (2) - odpověď   před 3 dny 1 hodina

    Dobrý večer, budu stručný.
     1) Nápady s vyhříváním čidla vezmou za své jen co přiteče studená nemrznoucí směs z topného systému. U tohoto řešení jsou jen dvě možnosti. Buď nespolehlivé (slabé vyhřívání) nebo nákladné, a to už skoro můžete ten kotel nechat zapnutý. Třeba se vám to podaří, ale nespoléhal bych na to.
     2) Odpor samozřejmě kotel ovlivní, ale v mezích, co jsem napsal. Pokud chcete vědět jak, tak v instalačním manuálu máte charakteristiku čidla a například zde https://www.digikey.cz/cs/resources/conversion-calculators/conversion-calculator-parallel-and-series-resistor máte kalkulačku paralelních odporů.
     3) Samozřejmě vám nic nebrání tento odpor odpínat, ale použil bych relé se zlacenými kontakty, protože tam potečou malé proudy.
     4) Pozor, šaháte, kam nemáte a chyba může mít zásadní důsledky.

  • Komentář: Protherm protizámrazová ochrana (2)   před 3 dny 1 hodina

       Pozor samotný stykač nestačí, pokud totiž kotel detekuje teplotu nižší, než 3C tak se vám v mrazu už nezapne. Takže je třeba buď něčím "ohřát" kotel nebo přemostit to čidlo odporem viz výše. Já jsem prozatím dal do kotelny přímotop ovládaný wifi zásuvkou.
       Do budoucna asi zkusím namontovat dovnitř kotle poblíž teplotního čidla malé topné tělísko nebo omotat kolem potrubí topný kabel. To topné tělísko můžu spínat wifi zásuvkou, takže při zapnutí kotle se da snadno vypnout.
       To řešení s odporem by bylo lepší, ale obavám se, jestli to neovlivni normální regulaci teploty vody při vytápěni.
    Pokud počítám správně, tak trvale zapojených 20W sežere za měsíc jen asi 100 Kč. Jen nevím, jestli 20W bude stačit a spočítat to neumím. Tak možná použít silnější tělísko a spínat ho teplotním čidlem.

  • Komentář: Připojení prostorového regulátoru - odpověď   před 3 dny 1 hodina

    Dobrý den, tady jsem trochu zmaten.
     1) Váš kotel má staré analogové řízení výkonu hořáku přes rozhraní 1-2-4.
     2) Prostorový termostat RAA21 má přepínací kontakt (2-bodové digitální řízení), takže není s analogovým řízením kompatibilní. Teoreticky tam jde „nabastlit“, ale to je regulační zvěrstvo.
     3) Prostorový přístroj CR 100 komunikuje s kotlem po sběrnici, tudíž s vaším kotlem určitě nepůjde propojit.
    Závěr: Ani jeden prostorový přístroj není možné připojit k vašemu kotli. Doporučuji kontaktovat vašeho servisního technika kotle, aby zjistil, jestli vše přežilo vaše experimenty a doporučí vám vhodný prostorový přístroj (ke kotlům se starým analogovým rozhraním už moc na výběr není :-((

  • Komentář: Připojení prostorového regulátoru   před 3 dny 2 hodiny
       Dobrý den, mám dotaz na připojení regulátoru Bosch CR 100 ke kotli Junkers ZWR 24-3 AE 23S5800. Z kotle vedou tři dráty ze svorek 1,2,4. Připojený regulátor je analogový (s otočným kolečkem Siemens RAA 21), zapojen jen na dva dráty modrý a hnědý (žlutý nezapojený), Bosch CR 100 jsme zapojili stejně, ale hlásí chybu (neprobíhá komunikace přes sběrnicové spojení EMS2) Poprosím Vás o radu, jak propojit. Děkuji Monika
  • Komentář: Protherm protizámrazová ochrana - odpověď   před 3 dny 2 hodiny

    Omlouvám se, že nebudu moc konstruktivní, není to míněno osobně, ale myslím, že je důležité, aby to tady opět zaznělo:
     • V základních požadavcích na místo instalace kotle je napsáno „Neinstalujte výrobek v prostorech ohrožených mrazem“. Pokud kupuji zařízení, které potřebuje nějaké podmínky, tak si buď musím přečíst návody, abych věděl, co potřebuje, nebo se poradit s někým, kdo to má načtené. Vy nyní provozujete kotel v prostředí, na které není určen a stěžujete si, že funguje špatně.  Nemá cenu plakat nad rozlitým mlékem, ale setkávám se s tím čím dál častěji a u stejných osob i opakovaně, což mě zaráží, proto to zde píši.
     • Umístění snímače teploty si opět můžete přečíst v návodu k instalaci a údržbě.
     • Řešení si opět můžete přečíst výše v úvodním článku (konverzaci). Ano, nevhodně řešíme důsledek, ne příčinu, ale tu už nenapravíme a za mě je to „nejčistší“ řešení, které až tolik neovlivňuje funkčnost kotle. Protože původní tazatel se už neozval, předpokládám, že to funguje k jeho spokojenosti (když to už funguje, lidé se ozvou minimálně).

  • Komentář: Protherm protizámrazová ochrana   před 3 dny 2 hodiny
    Dobrý den, řeším stejný problém, mě kotel díky protimrazové ochraně spálí denně víc jak 30 kWh, jediná pomoc, co jsem zjistil je dát mezi přívod do kotle a jistič spínací relé ovládané přes wifi a zapínat tak kotel na dálku dle potřeby, taky jsem uvažoval o odpojení protizámrazového čidla, ale zatím jsem nezjistil, zda by to šlo. Pokud jste zjistil nějaké jiné řešení, budu rád za sdílení, bohužel jsem při pořizování kotle vůbec netušil, že může nastat takový problém, myslel jsem, že si budu moci kotel ovládat na dálku, ale bohužel jsem se mýlil, moje chyba, příště už budu chytřejší. Michal
  • Komentář: Mrazovka Protherm   před 3 dny 22 hodiny
    Dobrý den, řeším přesně stejný problém. Pořídil jsem na chalupu elektrický kotel, abych mohl zatopit na dálku před příjezdem. Chalupa je zazimovaná, v topení je drahá nemrznoucí kapalina, ale ta stupidní protimrazová ochrana spálí denně kolem 17 kWh a nedá se vypnout. Uvažuji o přidaní menšího PTC topného tělesa (10W?), které by snad tu to ochranu obešlo, ale nejsem si jist kde přesně je to interní čidlo teploty. K jakému řešení jste nakonec dospěl vy? Díky za radu, F.B.
  • Komentář: Zapojeni Tado V3+ ke kotli Baxi Nuvola 3 Comfort 140 Fi   před 4 dny 23 hodiny
    Dobrý den, Nyni řeším stejný problém se sadou Tado X. Servis Baxi mi poradil zapojit původní termostat jako součást kotle ale po připojení tado x mi původní termostat AVS 77 hlásí chybu komunikace se základovou deskou. Dále servis Baxi mi tvrdil, že trvá nějakou dobu než se u tohoto kotle načte OT protokol a komunikace. Třeba přes noc. Chtěl bych se zeptat jestli Vám to včetně možnosti ohřevu vody naběhlo v aplikaci hned nebo až po nějaké době. Jinak parametr 614 mám nastaven na 2. Děkuji za odpověď Jan Kramařík

Stránky