Dobrý den, prosím o radu. Vytápím rodinný dům závěsným plynovým kotlem Dakon dua. Do systému jsem připojil krbová kamna s výměníkem. Je možné, aby došlo k poškození plynového kotle, pokud by současně topily obě topidla. Moje představa je, že po vyhoření paliva v krbových kamnech by začal topit plynový kotel.
Dobrý den! Topit současně oběma zdroji je neekonomické, protože jeden zdroj Vám vždy zchlazuje ten druhý s větší tepelnou hladinou. V plynovém kotli je čerpadlo, které tlačí do systému topení, takže na výstup topné vody z plynového kotle dejte zpětnou klapku, aby se nám do něj nedostávala topná voda z krbových kamen. Za krbová kamna osaďte čerpadlo a též zpětnou klapku, aby plynový kotel netlačil topnou vodu do krbových kamen. Odběr do topného systému musí být až za zpětnými klapkami. Čerpadlo pro krbová kamna spínejte termostatem (příložný termostat s přepínacím kontaktem), který umístěte co nejblíže k výstupu topné vody z výměníku krbových kamen. Plynový kotel blokujte od chodu čerpadla krbových kamen (pomocné relé spínané termostatem a zapojeno v kotli na vstup pro prostorový termostat) a tím dosáhnete toho, že pokud topíte v krbových kamnech, tak netopí plynový kotel a po zchladnutí krbových kamen se zapne plynový kotel. Zapojení:
kotel ------------ zpětná klapka ---------------------I
I---- do systému topení
krbová kamna -- termostat --zpětná klapka ---I
Dobrý den, děkuji za odpověď. Vše co jste mi napsal, jsem již v topném systému provedl kromě zpětné klapky na plynovém kotli. Zajímá mě, jestli nedojde k poškození kotle, pokud je zapnutý ale díky prostorovému termostatu vodu neohřívá a ani oběhové čerpadlo v kotli neběží. Zatím to řeším tak, že pokud topím v krbových kamnech, kotel vypínám a zavírám vodu na vstupu i výstupu z plynového kotle.
Dobrý den! Plynový kotel si kotlové čerpadlo řídí sám, a proto nic nehrozí. Prostorovým termostatem říkáte kotli TOP-NETOP a ostatní si zařídí sám, tj. po rozpojení kontaktu prostorového termostatu se odstaví a s doběhem odstaví i čerpadlo. Z toho vyplívá, že kotel necháte zapnutý a blokuje se jen vstupem přes prostorový termostat (jen prostorový termostat, nebo prostorový termostat a v sérii termostat (přes oddělující relé) na krbových kamnech. Průtoku vody zamezíte, použitím zpětné klapky (zapojení popsáno dříve), poté nebudete muset plynový kotel zavírat, protože tlak vody z krbové vložky půjde proti zpětné klapce u plynového kotle (na vratné vodě nemusí být, protože voda musí přitéct, aby mohla odtéct a protože je zpětná klapka na topné vodě tak přitéct nemůže).
Odesílatel: k@ep.c.cz
Komentáře
Pl. kotel a krbová kamna s výměníkem
Obrázek:
Kotel a kamna - odpověď
Dobrý den, protože jste nenapsal žádné dimenze potrubí, výkony, průtoky ani proč chcete, aby topné rameno topilo, tak je těžké radit. Předpokládám, kvůli zamrznutí. Postupoval bych takto:
• Opravdu nelze vedení zaizolovat tak, aby nezamrzlo?
• Kvůli vyvážení topné soustavy bych prohřev topnou vodou nerealizoval a raději použil samoregulační elektrické topné kabely, které udrží teplotu nad zámrznou.
• Jestliže trváte na prohřevu topnou vodou, tak kontaktujte projektanta topení, který navrhne řešení, případně ventil (DN; Kvs). Jako laik nejste schopen určit správný ventil (velký průtok ze strany kotle a malý do zkratu) a nevhodným ventilem si zaděláte na velké problémy ve funkčnosti topného systému jako celku (a to nepočítám vyhozené peníze za špatně zvolený ventil).
To rameno je vytápění verandy
Vytápění verandy - odpověď
Dobrý den, v tomto případě dát tam trojcestný ventil, který bude v přímém směru dimenzován na jmenovitý průtok z kotle (Kvs) a do ochozové strany dát šoupě, kterým přiškrtíte průtok na požadovaný, je asi ten nejmenší problém. Chybí vám tam řešení udržování teploty vratné vody do výměníku krbu, expanzní nádoba, která zajistí dostatek média v stavu natápění krbu, a hlavně řešení pro přehřátí krbu například při výpadku elektrické energie. Krb musíte uchladit a do PPR trubky nemůžete pustit vodu teplejší než 95°C, což nemůžete zaručit. Jedním z řešení je použít minimálně jeden samotížný radiátor v okruhu krbu, který by zajistil alespoň nějaký průtok přes krb a tím i předejití extrémním teplotám. Udělat to správně a bezpečně není možné vyřešit po internetu. Před realizací důrazně doporučuji navštívit projektanta topení.
Přeji dobrý den a děkuji za
Plynový kotel a krbová kamna s výměníkem
Plynový kotel a krbová kamna s výměníkem - odpověď
Dobrý den,topenářské zapojení dvou zdrojů tepla souběžně provozovaných bez vyrovnání dynamických tlaků čerpadel bude nepředvídatelné a též bude fungovat špatně a neefektivně. Jestliže čerpadla budou tlačit proti sobě budete potřebovat cca o 1/3 větší výkon obou čerpadel abyste dosáhl stejného průtoku. Zároveň do toho budou „kecat“ uzavírací hlavice spotřebičů tepla a pokud oba systémy neoddělíte, tak různě v čase bude jeden spotřebič natápěn z různých zdrojů. Je to jako by se dva traktory přetahovali o jeden vůz – silnější vyhraje (zdroj s větším momentálním dynamickým tlakem).
Mé doporučení:
1) Elektro ventil u krbových kamen nahradit zpětnou klapkou. Poté nemůže dojít k přetopení, zničení krbu a úrazu při nefunkčním elektroventilu.
2) Neprovozovat oba zdroje současně. Pokud už to musí být, tak obě části rozdělit například tím sundaným elektroventilem a udělat z toho dočasně dva oddělené systémy (pozor na správně osazené expanzomaty).
3) Nechat si na to udělat topenářský projekt. Podle popisu tu vidím velký prostor pro chybu a následně vytopený dům.
Zapojení plynového kotle a krbových kamen
Dobrý den, koupil jsem chalupu, kde byl odpojen plynový kotel a topilo se pouze kamny. Nyní jsem plyn opět připojil a snažím se to zprovoznit... Nechal jsem od topenáře dodělat klapku pod kotel a expanzní nádobu, žádná tam nebyla a tlak lítal. Vše řídím přes immax...tedy pravidlo pokud je teplota pod 22 a oběhového on, kotel topení off, problém nastane, pokud kotel vypne topení, ale oběhové kotle ještě jede a do toho sepne čerpadlo...podle spotřeby vidím, že oběhové místo 8W bere jen 4 a kotel taky drnčí...teplota výměníku jede tak vysoko, že přes pojistný ventil mi to udělalo oblaky páry...běžel jsem natvrdo vypnout plynový kotel, čerpadlo se snažilo hrabat, ale byla tam jen pár, takže jsem honem musel dopouštět vodu a odvzdušňovat, aby kamna nepraskla. Topenář neví, kde je problém, potřebují to vyřešit...
Obrázek:
Zapojení plynového kotle a krbových kamen - odpověď
Dobrý den, k tomu „řemeslu“ co tam máte se nebudu vyjadřovat, protože by to nebylo konstruktivní, ale zase se mi chce zvracet… Jestliže bych měl dát nějakou radu, tak:
1) Expanzomat přesunout na sání čerpadla, aby nulový bod byl před čerpadlem a topný okruh nepracoval v podtlaku, viz https://jvalter.cz/zpetna-klapka-okruhu-tricestneho-ventilu. Zároveň každý zdroj tepla byl měl mít expanzomat, ale nejsem si jistý, jak ve vašem případě postupovat, to je spíše otázka na projektanta topení.
2) Protože tam proběhla pára, určitě zkontrolovat zpětnou ventil a případně ho vyměnit za zpětný ventil s mosazným vnitřkem (ne plastovým).
3) V tomto zapojení nesmí nikdy dojít k běhu obou čerpadel, protože čerpadlo v plynovém kotli bude stejné silné nebo silnější, a protože je v rovném kuse „zašpuntuje“ přívod z kamen (přeháním, aby byl vidět problém). Za mě by kamna měli mít rovnou cestu a plynový kotel by měl být připojen přes T odbočku.
4) Nechat projektanta topení zkontrolovat zapojení, posoudit vhodnost a nastavení čerpadla pro kamna. Toto můžete udělat před, nebo po úpravě, ale rozhodně bych to udělal. Normy nejsou pro srandu králíkům a tady se evidentně na to nehraje :-(