Regulace, automatizace a jak na ni

pošta Tato stránka se bude zabývat mojí poštou a to takovou, která Vám může pomoci s řešením problémů, nebo ji prostě chci zveřejnit. Na poštu nemám takový čas jako bych chtěl, a proto ji berte s rezervou (není tam vše co bych k tomu chtěl říct). Jména odesílatelů nejsou úplná k zachování jejich anonymity.

Nadpis Úvodní část Komentáře
Kombinace podlahové topeni a radiátor

   Dobrý den, brouzdám tu po příspěvcích na Vašem webu a snažím se přijít na problém, který jste tu často řešili. Jedná se mi o časté startovaní kotle. Mám malý rodinný domek, starý, v přízemí cca 70m2 podlahové topení (obývací pokoj s kuchyní - dva okruhy, ložnice -1okruh, pokoj - 1okruh a poslední okruh koupelna a záchod). V koupelně je žebřík. Do budoucna plánuji podkroví o ploše cca 35m2 vytápěné radiátory. Pořídil jsem kotel Viessmann 111 s dobíjecím zásobníkem na užitkovou vodu. Nyní je to nastaveno tak, že kotel ohřívá pouze žebřík v koupelně a poté jde přes rozvaděč podlahového topení, kde je trojcestný ventil a samostatné čerpadlo pro podlahové topení si bere teplou vodu ze samostatného kotlového okruhu. Jednotlivé místnosti jsou opatřeny teploměry na základě, kterých jsou otevírány servo ventily pro jednotlivé okruhy. Pouze obývací pokoj je opatřen termostatem, který při dosažení cílové teploty kotel vypne. Po přečtení spousty Vašich rad jsem dospěl k názoru, že je vše špatně. Nicméně bych Vás rád požádal o radu, zdali je možné nějak zmírnit neustálé spínaní kotle. Přijde mi, že po spuštění kotle (TERMOSTATEM), kdy je voda chladná, kotel se snaží natopit první okruh na požadovanou teplotu (dle nastavení na kolečku u kotle), ale okruh podlahového topení nestíhá kotel ochlazovat a dochází k neustálému zapínaní a vypínaní hořáku. Rád bych se Vás zeptal, jak z této šlamastiky ven. Mám připraven i venkovní teploměr, ale dle příspěvků, co jsem četl, mi to nijak nepomůže. Děkuji za jakoukoli radu.

 0
TRQ 21

   Přeji Vám pěkný a hezký den. Čistě náhodou jsem přišel na tuhle Vaši stránku a jak vidím, tak rozhodně o termostatech ke kotlům něco víte. Měl bych na Vás dotaz. A sice – mám plynový kotel Junkers ZWR 24-3 a ten je ovládán termostatem TRQ 21. A nyní k problému, který nastává. Během asi posledních tří roků, abych udržel požadovanou teplotu, tak jsem stále zvyšoval teplotu denním potenciometrem (nyní už jsem na třiceti stupních). Noční se nemění. Já osobně si myslím, že pouze termistor postupně mění svou hodnotu. Vzhledem k tomu, že slaboproud mě živil celý život, tak se mi nechce vyhodit 4000 Kč za údajnou náhradu termostatem FR 100, za který ovšem chtějí 4000 Kč. (Kdybych mohl sehnat schéma původního termostatu TRQ 21 tak bych si s tím rozhodně poradil. V nejhorším případě použít levnější náhradu. Stačí jednoduchý, bez nějakého programování) Promiňte, že jsem se tak rozepsal, ale doufám, že mi poradíte. Předem vám děkuji.

 0
Novastar ZW23 AE23 – chybějící LS/LR svorky a spínaný výkon termostatem

   Dobrý den, poprosil bych o radu. Mám kotel Junkers/Novastart ZW23 AE23 (http://junkers-cz.resource.bosch.com/media/ttcz/dokumentace/archiv_dokumentace/01_z_v_sn__kotle/novastar_ae_6720606350_cz.pdf) a chtěl bych k němu zapojit Netatmo termostat. Aktuálně mám u kotle dráty připojený termostat Eurotemp 2000 (https://www.atria.sk/soubory/343/EUROTEMP_2000-2000TX_10008904.pdf), je tam od původních majitelů, takže nevím, jak přesně je zapojen, kryt kotle jsem ještě nesundal. Aktuální termostat neřídí výkon kotle (jenom mu dává povel top/netop) a podle návodu zvládne spínat až 230V, 5A.
   Můj kotel podle dokumentace nemá LS/LR svorky a já nevím kam správně Netatmo zapojit, našel jsem zde v již několik zodpovězených otázek ohledně podobných kotlů – ale nějak se mi nezdá že by šlo jednoduše místo LS/LR svorek využít jednoduše svorky číslo 1,2,4 které jsou podle návodu určené pro originální Junkers termostat TR 12, TRZ 12 T/W. Opravdu je to tak že stačí využít pro zapojení nového termostatu Netatmo zapojení které je popsané níže? (zkopírováno z odpovědi jvalter.cz/comment/240#comment-240):
Svorka č.1 by měla být napájecí fáze (L – 230V)
Svorka č.2 by měla být pracovní nula (N – 230V)
Svorka č.4 by měla být ovládací (po přivedení L = start kotle)
   Pak mě ještě trápí že podle dokumentace zvládá Netatmo spínat pouze 230V, 0,5A (viz specifikace níže). Nebude to málo když termostat, který aktuálně mám u kotle umí spínat až 230V, 5A? Kolik vlastně bude spínat mezi těmito dvěma svorkami 1,4? U originálního Junkers termostatu TR 12 je uvedeno že ten zvládá např. až 230V, 4A. Nezničí se tímto zapojením Netatmo termostat?
Switching current: max 4 (1) A; Switching voltage: max 250 VAC; Maximum switching capacity: 120 VA (4A load @ 30V, 1A load @ 110V/120V or 0,5A load @ 220V/240V)
   Vlákna, která jsem přečetl a byla k mému dotazu (uvádím pro budoucí nešťastníky):
jvalter.cz/termostat-na-junkers-novatherm
jvalter.cz/reseni-regulace-kotle-tzv-chytre-domacnosti
jvalter.cz/zapojeni-prostoroveho-termostatu
Předem moc děkuji za váš čas a velmi si vážím toho že ho věnujete tomuto webu!

 1
Protherm – podlahové vytápění

   Zdravím p. Valter. Dostal sem se v novostavbě k nastavení elektro kotle Protherm Ray 12k. Kotel jen napojený jen na podlahové vytápění a je řízený prostorovým termostatem PT 22. Termostat je nastavený topení dle místnosti a na 20 stupňů.
   Problém je v tom, že když se místnost vyhřeje, tak termostat vypne a podlahy zchladnou. A to trvá třeba tři hodiny, než zchladne místnost a zapne znovu termostat. Nevím, jestli byl dobře zvolen termostat a neměla se měřit přímo teplota podlahy. Nevíte, jak by se to dalo nastavit, aby to lépe topilo? Děkuji.

 0
Instalace 4CV

   Dobrý den, rád bych "využil" Vaše zkušenosti a získal Váš názor. Dům OKAL dodatečně neizolovaný, dodavatelsky kotel 32 000 kCal, instalované konthermy Likov 90/70/20° C. Podkroví 7kW, přízemí 12 kW, sklep nevím kolik bylo v projektu, není radiátory osazen. Později kotel nahrazen běžným Dakonem, to již bylo a pořád je podkroví odstaveno. Současně je paralelně připojen plynový Dakon Bea s nádržkou na teplou užitkovou vodu výkon asi 28 kW. Uhelný kotel chci vyměnit. Představa pouze na dotápění, spalování dřevního odpadu, v létě na teplou vodu. Má svůj závěsný bojler Dražice 80 litrů. Jsem sám v přízemí, mohu některé místnosti omezit. Jsou instalovány termostatické ventily Danfos s plynovou náplní.
   Nový kotel Defro 8kW. Jeho "počítač" měří teploty i spalin a dovede ovládat dvě čerpadla (topná voda + bojler) a ventilátor. Požadavek 4CV. Hodně jsem toho přečetl, názory se různí. Mám 4CV je 5/4" nejspíš špatně, s Ekvitermem nepočítám. Kotlový okruh z 5/4" trubek, s čerpadlem v kotlovém okruhu nepočítám. Ke kotlovému okruhu připojuji stávající bojler, který bude mít svoje čerpadlo a vodorovnou ZK kvůli zpětné vycirkulaci. Zpátečku od bojleru zaúsťuji do kotle nížeji než je výstup z případného většího bojleru Dražice, než by byl jeho výstup zpětné vody. Někde je mezi vstupem zpátečky od bojleru a 4CV umístěna ZK. Nejspíš s vyndanou pružinou (v klidu otevřená), aby čerpadlo bojleru netlačilo vodu do 4CV. Tuto nedávám, prý je to nevhodné. Užitkovou vodu preferuji co nejvyšší teploty.
   Mám smontovanou sestavu kulového ventilu s čerpadlem v obtoku. 90% schémat je čerpadlo na topné vodě. Za čerpadlem je ZK s vyndanou pružinou v klidu zavřená, (čerpadlo ji otevírá), aby plynový kotel nenatápěl uhelný kotel. Pokud bych sestavu čerpadla umístil do vratky, v topné větvi by zůstala jen ZK, získal bych tím vyšší umístění 4CV, což by bylo možná vhodné.
   Čerpadlo mám stávající (Samson přijde k bojleru)) a jedno Grundfos nevyužité (do systému). Chtěl bych se vyhnout instalaci třetího čerpadla. Rád uvítám Váš názor a ocením případnou radu. Děkuji.

 2
Ekvitermní útlum a chod čerpadla

   Dobrý den, potřeboval bych od vás radu, letos jsem zakoupil kondenzační kotel Junkers „CERAPUR COMFORT ZSBR28-3E“a ekvitermní regulátor „CW 400“. Přečetl jsem si od vás článek o ekvitermní regulaci a udělal jsem si přehled o regulacích. V regulátoru CW 400 lze nastavit vytápění: podle venkovní teploty, venkovní teploty s patním bodem, nebo podle teploty prostoru. Mám dotaz, když nastavím podle venkovní teploty s patním bodem, tak oběhové čerpadlo je stále v chodu i když není požadavek na topení, a to hlavně v noci kdy mám nastavený úsporný režim a čerpadlo honí studenou vodu v radiátorech. Mám dojem, že není nastaven doběh čerpadla, poraďte, kde se dá nastavit doběh při tomto nastavení regulace. Nyní mám regulaci přepnutou podle teploty prostoru a zde čerpadlo vypíná. Při nastavení podle teploty prostoru asi nebude úspora plynu taková jako u regulace ekvitermní. Děkuji za odpověď a vysvětlení a s přáním hezkých svátků vánočních.

 0
Servomotor zapojení

Dobry den. Získal jsem servomotor 52345 0350/tv kpm 1.25 90 stupňů. Jsou tam koncáky, ty jsem obešel. Ale nemůžu ho rozchodit, jen v něm bzučí. Nevíte, jak to má být zapojené? Nevím, co to je asi cívka, tak ta je hranatá. Zkrátka nevíte, jak ho zapojit? Moc dekuji.

 0
Vitodens 111 - oblíbené cyklování kotle

   Dobrý den, máme starý rodinný dům osazený kotlem Vitodens 111, nucený oběh, pouze radiátory. Místo termostatu používám systém Pockethome od Elbocku, který vlastně funguje jako více bezdrátových termostatů umístěných v bezdrátových hlavicích (kdysi jsme to spolu řešili po telefonu, ale to už je pár let). Kotel jede podle vlastní ekvitermní regulace. Postupně jsme pořádně zateplili dům, a začal známý problém s velkým minimálním výkonem kotle. Zatím to řeším tak, že od cca -5st. kotel topí podle ekvitermy a vůbec necykluje, při vyšší venkovní teplotě mu pomocí venkovního termostatu vnutím pevnou hodnotu (cca 48st.), která je vyšší, než by vyšla podle křivky. V tomto období Pockethome funguje jako prostorový termostat, který vypíná kotel, jinak pouze otáčí hlavicemi. S touto úpravou dochází k minimálnímu cyklování kotle, max. 2-4 x za hodinu.
   Není mě jasná následující věc: kotel dosáhne nastavenou teplotu + 10st. a vypne hořák, čerpadlo jede. Teplota klesá, klesne pod nastavenou a kotel zase zapálí, jenže moc zhurta, a než se stačí zregulovat na nízký výkon, překročí opět požadovanou + 10 a vypne. To celé trvá několik sekund. Opět teplota klesá, ale kotel už nezapálí, ale nechá vodu daleko více ochladit, skoro jako by měl nějakou časovou konstantu proti cyklování??? Po nějaké době opět zapálí, ale protože voda vychladla daleko více než poprvé, stačí se zregulovat a potom vesele topí na nízký výkon třeba hodinu v kuse. Za hodinu se to celé opakuje.
 1. Dá se nějak zpomalit náběh teploty při zatopení, aby se kotel stačil bez vypnutí zregulovat? Tlak vody je v pořádku, filtry čisté, hlavice otevřené, čerpadlo naplno....
 2. Je možné, že má kotel nějakou časovou konstantu proti cyklování?
 3. Vaše stránky průběžně sleduji, a překvapilo mě, že v případě cyklování radíte topit na nižší teplotu i za cenu častějšího cyklování...Pochopil jsem to správně?
Děkuji za odpověď a přeji Vám mnoho úspěchů, je to tady pěkné počtení!!

 0
Teplejší podkroví než přízemí

   Dobrý den, potřebovala bych poradit ohledně regulace vytápění v cihlovém rodinném domě. Zdrojem tepla pro první patro a podkoroví, které je zateplené, je plynový kotel Protherm Panter 12 KOO (výkon 9,5 kW). Všude jsou ocelová otopná tělesa Radik – v prvním patře s regulačními ventily, v podkroví ne. tepelná ztráta objektu - 7,0kW. Předpokládaná roční spotřeba 45GJ/rok. Údaje cituji z projektu rekonstrukce vytápění z roku 2002, ale kotel je 3 roky starý. K regulaci používám termostat BPT37, který umožňuje použití PI regulace, tuto však nevyužívám, protože nastavení optimálních konstant nedokážu určit. Regulaci tedy provádím pomocí hystereze. Bohužel podkroví udrží teplo déle než patro pod ním – rozdíl cca 2 stupně. V podkroví mám proto umístěný termostat, ale samozřejmě buď je nahoře příliš teplo a dole příjemně nebo podkroví příjemně a dole chladněji. Zřejmě by pomohlo i namontování regulačních hlavic také zde. Celkově ale dochází k nepříjemným výkyvům a také asi větší spotřebě energie. Doporučil byste PI regulaci a případně jaké hodnoty konstant/ hysterezí? Provoz – dopoledne spíše nižší teplota, odpoledne a večer se topí, s výjimkou víkendů, kdy se topí celý den. Děkuji!

 0
Cyklovanie BAXI

   Dobrý deň, mám kondenzačný kotol Baxi Nuvola Duo-Tec v RD, podlahové vykurovanie, montáž/osadenie 12/2015. Pred 2 týždňami mi začal kotol cyklovať a začal vyhadzovať chybu E128. Kotol beží 14-15 minúť, cykluje (na 10s. kurí do podlahovky, vytiahne teplotu do 40-45st., potom horenie vypne, beží naprázdno bez kúrenia, stiahne teplotu pod 30st. a znova horenie zapne, vypne a tak dookola, následne vyhodí chybu E128). Servisuje mi ho technik z Trnavy, ktorý už nevie aká by mohla byt chyba. Viete mi prosím pomôcť? Ďakujem za Vašu odp.

 0

Stránky