Regulace, automatizace a jak na ni

pošta Tato stránka se bude zabývat mojí poštou a to takovou, která Vám může pomoci s řešením problémů, nebo ji prostě chci zveřejnit. Na poštu nemám takový čas jako bych chtěl, a proto ji berte s rezervou (není tam vše co bych k tomu chtěl říct). Jména odesílatelů nejsou úplná k zachování jejich anonymity.

Nadpis Úvodní část
S termostatem nebo bez

   Dobrý den, mám plynový kotel Panther Condens 30 KKO s prostorovým regulátorem Exacontrol 7R zatím bez ohřevu TV. Uvažuji o pořízení Ekvitermní regulace, ale nevím, jakou formu mám zvolit, jde mi o to, jestli používat pouze ekvitermní čidlo a pořídit si na radiátory termostatické hlavice nebo ekvitermní čidlo s regulátorem.
   Ze začátku, co mi byl naistalován nový kotel (zatím bez regulátoru) jsem měl ohřev vody na cca 43 stupňů a kotel nám ohříval na 23 stupňů při venkovní teplotě kolem 0 možná do -3 v místnosti a nyní s regulátorem na 55 stupňů otopné vody a v místnosti 23 stupňů. Za mě bych preferoval, aby kotel udržoval stále teplé radiátory, ale nevím, zda by to bylo finančně výhodné a po stránce kotle technicky možné.
Jedná se o starý nezateplený RD s plastovými okny a starým rozvodem otopné soustavy (plechové radiátory žebrové). Snad jsem svůj dotaz popsal srozumitelně. Dekuji za odpověď.
Programové řešení prostorové regulace

   Dobrý den pane Valtere, narazil jsem na Váš web, velmi se mi líbí témata, o kterých píšete a jak o nich píšete. Mohl bych mít na Vás dotaz/prosbu? Sice vidím, že regulace se na Vašich stránkách točí spíše kolem AMIT a já si hraju s Tecomatem, ale nemělo by to být myslím tak odlišné. Mám doma nainstalovaný Tecomat na ovládání světel, rolet, měření spotřeb a pár dalších hloupostí. Vše vůbec nebylo těžké rozchodit, a hlavně algoritmicky to bylo snadné. Ale teď jsem do PLC připojil i ovládání kotle, motorické hlavice na radiátorech a displeje s pokojovými čidly. A vše se značně zkomplikovalo. Myslíte, že byste mě mohl nakopnout, nasměrovat?
   Vymysleli jsme jednoduchý algoritmus, který podle rozdílu požadované a aktuální teploty nastaví hlavice na 100%, 75%, na 50% na 25% nebo na 0% (čím menší rozdíl, tím méně otevřená hlavice). A máme tam samozřejmě hysterezi. A pak je tam funkce, která vypne kotel, když žádná hlavice nechce topit. To vše má nastaveno, že nemá provádět změny častěji než X minut.
   Výsledek ale v podstatě je, že hlavice se pořád hýbou a nemají šanci trefit teploty, pořád je někde zima a jinde teplo... Máte tip na nějakou literaturu, přístup, princip, algoritmus?
Kotel by uměl ekvitermní regulaci, jen mu zřejmě nedokážu dodat venkovní teplotu (nezapojili jsme ji). Je to klasický Protherm Ray 7K. Venkovní teplotu jako takovou budu mít možnost měřit a připojit ji alespoň do PLC, kabel ven mám (využiji analogový vstup jedné z hlavic poblíž). Máme se snažit napsat ekvitermu na PLC?
Pokud budete chtít, popíšu Vám i konkrétní technologii, moduly atd., ale nechci Vás zahltit nesmysly. Budu moc rád za jakoukoli radu či námět.
Plynový kotel + krb

   Dobrý den, narazil jsem na Vaše stránky a předem smekám. Moc lidí se nechce o svoje znalosti dělit.
   Řeším teď takový "oříšek", ale pro Vás to pravděpodobně nebude nic složitého. Máme objednán dům na klíč (betonové panely), kde je pro primární vytápění použit plynový turbo kotel. V každé místnosti jsou pak osazeny radiátory s termo hlavicí a samostatnou regulací.
   Hlavní termostat je umístěn ve spodním patře v OP, kde je i krb, a to je právě ten problém. Řeším aktuálně to, jestli a jak bude možné plynule regulovat teplotu v horním patře, když termostat a tím pádem i referenční místnost je umístěn v obývacím pokoji společně s krbem, kterým bychom rádi přitápěli (krb nemá výměník a není nijak zapojen do rozvodu). Na základě informace od stavení společnosti, musí být na termostatu nastavena vyšší teplota než na jednotlivých hlavicích radiátorů, což je logické. Jak ale zajistit, aby radiátory v horním patře vyhřáli místnosti na požadovanou teplotu, když OP bude relativně rychle vytopen právě krbovou vložkou a tím pádem termostat vypne kotel... Je řešením přemístit termostat třeba na chodbu, případně si pořídit termostat přenosný a ten umístit do místnosti, která nebude ovlivněna teplem z krbu? Pokud by byl radiátor v OP úplně uzavřen, bude zase docházet k tomu, že po vyhasnutí krbu, se radiátor v OP nenahřeje a ráno bude v místnosti zima... Navíc mě bylo řečeno, že jeden rozvod z kotle musí být permanentně otevřen, což znamená, že pokud by se zavřel radiátor v OP, vypne se i kotel (?)
Lámu si s tím hlavu už celkem dlouho, ale žádný "odborník" mi ještě nedal uspokojivou odpověď. Předem díky za jakoukoliv reakci.
Realizace MaR

   Dobrý den pane Valter, našel jsem na internetu Váš web, a tak se na Vás obracím s dotazem, zda by pro Vás bylo zajímavé se zamyslet nad regulací otopného systému dle mých představ (se kterými mě již několik firem vyhodilo, protože nepasuje do jejich typizovaných řešení). V příloze zasílám neumělé schéma otopného systému ale pro základní orientaci to snad stačí.
   Prosím o informaci, zda a za jakých podmínek dokážete udělat: návrh regulace teploty v krbových kamnech (v schématu čtyřcestný ventil) k zamezení koroze; návrh regulace zásobníku 500 l, (v schématu třícestný ventil).
   U regulace teploty krbových kamen nelze použít standardně nabízené řešení, protože v okruhu je zařazeno čerpadlo, které běží trvale nezávisle na tom, zda krbová kamna jsou v provozu nebo ne. Proto mě napadá řešit 4 cestným ventilem, který zajistí konstantní průtok v okruhu, ale řídí průtok v krbových kamnech dle požadovaných teplot.
   U regulace zásobníku jde především o akumulaci přebytečného tepla a následně řízení výdeje teplé vody tak aby byla teplá voda maximálně využita.
Dejte mi prosím vědět, zda je toto téma pro Vás zajímavé a jste ochoten/schopen mi s návrhem, případně s realizací pomoci. V případě potřeby dalších informací jsem Vám k dispozici.
Vitodens nízká teplota

   Dobrý den, prosím o radu mám kotel Viessmann Vitodens 100 w momentálně topím neohřívám vodu na koupání, mám zapojeny termostat v pokoji ekvivalentní regulace zatím vypla, nastavení kotle je na 8kW topím jen když zapne termostat v pokoji topím zatím jen na 12 c, můj problém i když si nastavím výši teplou kotel pořád topí 40 c do topné soustavy, i když si zvýšit na kotli požadavek na 60 topí 40, pokud by ten kotel měl nějaké předehřáti okruhu myslím že by mělo trvat, cca 10 minut na 30 c pak do plného výkonu nastavené teploty na kotli má 60''" on i při zvýšení pořád topí 40, na snížení teploty reaguje, kde je chyba.. Mám se obrátit na servis technika. Mužů ovlivnit já, když přepnu na servisní mód kotel rozehřeji i vodu na 55 c tak a přepnu do normál režimu tak už to dopřeje na 60 c. Myslím si, že to serviska nastavil něco blbě. Děkuji za odpověď.
Připojení CW 100

   Dobrý den, chtěl bych Vás poprosit o radu. Ke kotli JUNKERS ZWSB 22/28-3 E jsem zakoupil ekvitermní regulaci JUNKERS CW 100. Nainstaloval jsem regulační jednotku podle návodu (regulaci zapojil do svorek BB, čidlo venkovní teploty jsem zapojil do svorek R, A). Při základním nastavení regulační jednotky jsem zvolil automatickou konfiguraci. Po zapojení funguje pouze ohřev TUV (při odpuštění TUV kotel automaticky vodu dohřeje na stanovenou teplotu). Ohřev výstupní teplé vody nefunguje. Kotel nesepne na ohřev teplé vody ani když na regulační jednotce nastavím teplotu v místnosti na 27 stupňů (aktuální teplota v místnosti je 18 stupňů, teplota na venkovním čidle je - 2,7 stupňů). Nevíte, v čem může být chyba?
Nastavení výkonu plynového kotle

   Dobrý deň, pán Valter. Prosím Vás o Váš názor ohľadom výkonu kotla. Je možné amatérskym spôsobom stiahnuť výkon kotla?
Amatérska možnosť ešte je, že niekedy sa podarí výkon stiahnuť opatrným privretím plynového ventila natoľko, aby kotol nezhasol.
Nový termostat vs. starý kotel

   Dobrý den, mám dotaz ohledně zapojení bezdr. termostatu. Mám starý plynový kotel Gasex 24 a uvažuji o výměně původního termostatu Rego 971 01 za progr. THR872BEE. Zapojení kotle jsem našel na www.ebastlirna.cz.Pův.termostat. Spínal kotel poklesem teploty v OP. Po dosažení teploty nast. na termostatu na kotli kotel vypnul a čerpadlo dál rozhánělo ještě tepl. vodu do radiátorů. Po poklesu teploty nast. na kotli se opět zapnul a ohříval vodu dál až do dosažení požadované teploty v OP. Přívod do termostatu je mi jasný, ale ty ostatní vodiče, kde zapojit, nevím. Můžete poradit?
Honeywell CM51

   Dobrý den, máme doma k el. topení regulátor Honeywell CM51, montován v roce 1996. Zdá se mi, že poslední dobou nereguluje správně teplotu. Vyměnila jsem baterie. Je nastaveno 21 st., ale při teplotě 21,5, kterou na přístroji vidím, stále zapíná plamének. Je možné přístroj nějak restartovat? Znovu bych jej naprogramovala, nebo rovnou koupit novější model HONEYWELL termostat CM907. Děkuji za zprávu.
Spotřeba plynu podlahové topení

   Dobrý den, obracím se na Vás ohledně regulace v našem novém domě. V srpnu letošního roku jsme koupili novostavbu řadového domu. Jedná se o dům energetické třídy B. Obvodové zdivo je zatepleno 20 cm polystyrenu. Vytápění je zde pomocí kotle VITODENS 111 a v obývacím pokoji je VITOTROL OT. V celém domě je podlahové topení DELTATOP. Venku je ekvitermní čidlo. Na podlaze máme thermofix. Max. teplota topné vody je nastavena na 40stC. Termostat byl dokupován o něco později. Předtím se topení ovládalo na otočném knoflíku na kotli. V domě se nedalo vydržet, teplota byla stále kolem cca 25st., ačkoliv byl kotel nastaven na minimální výkon. Proto jsme zakoupili výše zmíněný termostat, který nám zapojila firma, co zde dělala topení. Nyní se dostávám k našemu problému. Jde o to, že nejsem schopen docílit požadovanou teplotu 21,5st. Kotel neustále spíná, natápí ale teplota se dostane na max. 21,3st. Zkoušel jsem několikrát měnit ekv. křivku (nyní 10 z 60) ale v podstatě beze změny. Kontaktoval jsem firmu, která zde dělala topení. V podstatě jsem se nic nedozvěděl. Po cca měsíci a půl, co zde bydlíme, přišla faktura od RWE. Spotřeba 266m3, cena 4tis. To je dost drahé topení! Volal jsem opět firmě, co to zde dělala, bylo mi řečeno, že je dům ještě vlhký, řádně neizoluje a teplo rychle uniká. Zkoušeli jsme i topení na celý den vypnout a teplota neklesla ani o celý stupeň, což vylučuje únik tepla při zapnutém topení. Chtěl jsem přenastavit termostat. V současnosti je nastaven ekvitermní provoz, chtěl jsem ho vypnout a nastavit, aby se teplota řídila „dle místnosti“, kde je termostat (obývací pokoj). Bohužel v menu VITOTROLU to nelze najít, i přes to, že je to psáno v manuálu. Je tam nastavena ekviterma a lze změnit pouze křivku. Volal jsem opět firmě. Poradili mi, že uvnitř termostatu je tlačítko reset a pak musím nastavit vše znovu, ale tím resetem se mi údajně objeví i možnost regulace „dle místnosti“. Udělal jsem to a zjistil, že tímto resetem tak akorát smažu nastavení hodin. Veškeré konstanty však zůstanou zachovány, tudíž nelze změnit ekvitermu na teplotu „dle místnosti. Zkusil jsem odpojit ekvitermní čidlo, na kotli se objevila chyba 18, kterou jsem resetem na kotli smazal a kotel běžel dál. Servisák říkal, že si kotel pamatuje poslední teplotu naměřenou ekvit. čidlem a podle toho bude topit dál. Dále říkal, že jak je jednou připojené ekvit. čidlo, už to nelze z kotle smazat. Že by se muselo čidlo smazat z paměti kotle a kotel potom kompletně naprogramovat znovu. Dle selského rozumu se mi to moc nezdá. Dnes jsem zvedl telefon a volal na technické oddělení oficiálního dealera Viessmann. Prvním technikem, na kterého jsem byl přepojen mi bylo řečeno, že tento termostat je pouze pro ekvitermní provoz, a tudíž neumí regulaci „dle místnosti“. Na mou otázku, proč je to tedy popsané v manuálu, který je dodáván s termostatem mi nedokázal odpovědět a odkázal mě na kolegu. Tomu se nemůžu dovolat. Rádi bychom vše nastavili na optimální chod, aby byla úspora plynu co největší. V tuto chvíli je spotřeba obrovská a pro nás neúnosná. Se zapojeným ekvitermním čidlem kotel stále spíná a natápí a ve finále je zde stejná teplota, jako když je kotel celý den vypnutý. Odpojit čidlo a vyzkoušet provoz pouze dle teploty v místnosti se nám také nedaří a nikdo není schopen nám poradit, co s tím.
   Můžete mi tedy prosím poradit, jak mám krok za krokem postupovat při změně nastavení z ekvitermy na regulaci dle teploty v místnosti? Dá se odhadnout, jaká by měla být s takovým topením přibližně průměrná spotřeba plynu u řadového domu o velikosti 110 m2? Plynem topíme a ohříváme vodu (nevaříme na něm) Jakou mohu nastavit maximální možnou teplotu topné vody v okruhu? Bylo nám řečeno, že max.40 St., aby se neodloupal vinil.

Stránky