Atmos

Vše co se týká kotlů ATMOS

Dvoubodové zapojení akumulační nádrže a regulace dvou zdrojů

   Vážený pane Valtere, kontaktuji Vás s prosbou o radu ve dvou tématech: zapojení akumulační nádrže a regulace dvou zdrojů. Před dotazem jsem se pokusil najít všechny dostupné informace na Vašich stránkách i mimo ně, ale pořád si nejsem úplně jistý. Budu moc rád, pokud rozeženete moje pochyby, předem moc děkuji. Vycházím zejména z těchto třech příspěvků:
https://jvalter.cz/akumulacni-nadrz-styl-zapojeni
https://jvalter.cz/hydraulicke-zapojeni-akumulacni-nadrze-bypass
https://forum.tzb-info.cz/120154-akumulacni-nadrz-dvoubodove-pripojeni-s-ohledem-na-bezpecnost
a z dokumentace Atmos https://www.atmos.eu/wp-content/uploads/2024/05/Sestavy-pro-kotle-varianty-zapojeni_1.-2.-2024.pdf
Obecné info: Jde o vytápění pro rodinný dům / chalupu s nepravidelným víceméně víkendovým provozem. V současnosti jsou v domě radiátory s chytrými hlavicemi a elektrokotel spínaný přes internet (systém tado°). Ve schématu je stávající topný systém zaznamenán barvami. Nyní budeme doplňovat systém o krbová kamna s výměníkem a akumulační nádrž. V poslední fázi se pak krbová kamna vymění za stavěná akumulační kamna s výměníkem a zapojí se i podlahové topení, ale to není předmětem mého dotazu, to je jen pro úplnost.
K problematice dvoubodového zapojení: Kvůli nárazovému provozu jsem chtěl, aby radiátory začaly hřát co nejrychleji. Důvod: Elektrokotlem si před příjezdem přitopíme raději jen v jedné místnosti – pokud bychom měli předehřívat celý dům, tak nás i nárazový provoz 4x za měsíc vyjde dost draho. Z toho, co jsem pochopil, je jasné, že pro tento případ je ideální dvoubodové zapojení.
Nejsem si však jistý, jak to správně udělat. Ve Vašem příspěvku (hydraulické-zapojeni-akumulační-nádrže-bypass) zmiňujete nějaké schéma zapojení, které ale není součástí příspěvku – píšete: "Pozor, pro správné nabíjení a vyplachování nádrže je důležité udělat zapojení přesně jak je nakresleno na schématu (ty kolena a T-kusy tam nejsou jen tak ;-)" Pak jsem narazil na fotografie od Atmosu a možná jsem pochopil, co tím myslíte. Je to toto? https://m.tzb-info.cz/docu/clanky/0114/011464o5.jpg - od kotle vede potrubí do AN, připojené kolenem, ale před kolenem je t-kus směřující dolů a připojená odbočka do spotřebičů. Symetricky je to i na vratce. I ze schémat od Atmosu např. na straně 31 (schéma 13) je to takto čitelné (jen tam není ta zavírací odbočka do středu nádrže). Při tom hledání jsem ale narazil i na jiná zapojení, např zde: https://www.stavebnictvi3000.cz/images/resized/2012/1024x800-fit/11_atmos_1.jpg Tam je to řešené o trošku jednodušší cestou, bez kolena, t-kusem se odbočuje do AN. Zajímalo mě, jestli jsou obě tato připojení přípustná a funkční. Pro mě by bylo jednodušší jet potrubím ve stejné výšce, ve které se připojuje výměník (což je pro obě větve někde uprostřed výšky AN) a v ose nátrubků pak odbočit T-kusem
-pro TV nahoru a kolenem do AN
-pro ZV dolů a kolenem do AN
...viz nákres rukou.
   Ve druhém příspěvku (akumulační-nádrž-styl-zapojeni) zase zmiňujete několik podmínek:
 1. Dynamický tlak kotlového čerpadla je větší než čerpadel spotřebičů, aby nedocházelo přisávání chladnější vody z nádrže.
 2. Odborně udělané zapojení (u kotlového čerpadla je zpětná klapka a odpor okruhu akumulační nádrže je podstatně menší než u kotlového okruhu).
 3. Tlakové a průtokové vyvážení.
   Dokážete z mého schématu vyčíst, jestli je možné, aby tyto podmínky byly splněny, prosím?
   Potrubí i čerpadla jsou popsána. Od kamen k AN je trasa dlouhá cca 2,5m. Od AN k připojení do stávajícího otopného okruhu je to podstatně delší cesta, cca 6 m. V plánu je připojit vše 28 mm / G1" a redukcí se napojit na topný okruh, který začíná u elektrokotle průměrem 22 mm a klesá na 18 mm. Bylo by lepší, pokud bych za AN už vedl 22 mm / G3/4"? V diskuzi na tzb jsem se dočetl, že se to někdy řeší škrcením průtoku pomocí ventilů, ale já bych byl radši, kdyby to bylo co nejjednodušší, bez elektricky řízených komponent.
   Pak mám ještě dva doplňující dotazy:
 1) Kam se má umístit zmiňovaná zpětná klapka? Na fotografiích od Atmosu klapku nikde nevidím. Laddomat má automatický ventil, který se v jistých případech otvírá a začne běžet samotíž.
 2) Kam je nejlepší umístit expanzní nádobu, může být připojená takto k AN nebo bude lepší dát ji na vratku před Laddomat?
K problematice regulace: Přemýšlím, jak to udělat co nejjednodušším způsobem, abych nemusel měnit již stávající regulaci tado°, se kterou jsem velice spokojený.
   Vím, že se v tado° vyznáte, ale napíšu to pro ostatní trochu obšírně. Tak tedy: tado° zapíná a reguluje elektrokotel pomocí opentherm protokolu a zároveň reguluje teplotu v místnostech škrcením nebo otevíráním ventilů na radiátorech. Každá místnost může být přiřazena k jednomu regulátoru nebo může být nastavena jako nezávislá (např. v systémech ústředního topení), takže s požadavkem tepla jen otevře ventil, ale nezapíná žádný zdroj. V mém případě požadavek tepla v místnosti otevře ventil a zapne elektrokotel, pokud již neběží. Teď přidáváme druhý zdroj...a nechceme, aby běžely oba současně. Nejprve mě napadl nejhloupější způsob: pořídit ještě jeden tado° regulátor, nastavit ho jako relé on/off a zároveň se zatopením v kamnech ručně všechny místnosti přehodit v aplikaci na toto relé. Otázka 1 minuty.
   Relé by pak místo kotle spouštělo oběhové čerpadlo okruhu AN.
   Protože tado° neumí pracovat s třícestnými ventily, tak k regulaci teploty TV bych použil ekvitermní Elektrobock R3V-A2. Elektrobock R3V-A2 by sepnul čerpadlo po splnění dvou podmínek:
   - na odbočce do AN teplota min 50 °C (teoretický návrh)
   - tado° chce topit
   Pokud Vás napadá něco chytřejšího, kde nebudu muset v appce přehazovat místnosti, tak budu nadšený. Budu se těšit na odpověď. A moc děkuji za veškerou pomoc, kterou prostřednictvím Vašeho webu poskytujete. S přáním krásného víkendu, Marek, okr. Mělník

Atmos + AKU a jeho regulace

   Dobrý den, jsem již druhou sezónu majitelem Atmosu. Jsem víceméně spokojen, řešení dodané instalační firmou je funkční, ale po dvou sezonách má provozní mouchu a bylo mi řečeno, že to není z jejich strany řešitelné. Prosím Vás tedy o vaši konzultaci. Možná je něco špatně zapojeno, možná by bylo třeba do systému něco doplnit a možná mají pravdu. Já jsem z IT oboru, oboru MaR nerozumím, používám jen to, co mi "dává logiku".
   Co mám v kotelně? Atmos DC25S, regulátor Thematronic JBR-1 (vnitřní i venkovní čidlo a hromada bižuterie kolem kotle), 2x 600l AKU, 160l boiler, za kotlem není Laddomat, ale nějaké vlastní řešení s čerpadlem a trojcestným ventilem, nad rozdělovačem je jedna zóna topení, druhá zóna TUV.
Systém má jednu vlastnost, která mi nevyhovuje:
 1. Priorita topení do radiátorů až pak do nádob – Chci mít systém tak, aby po zatopení se prioritně topilo do radiátorů a až následně se začaly přebytky tepla postupně plnit AKU. Dřevokotel po zatopení nejdříve nahřívá část AKU, radiátory začnou být teplé až za 2 hodiny a komfort v zóně (tedy „na mikinu“ a pocitové teplo) je tam nejdříve za 3-4 hodiny… to je zatraceně nekomfortní řešení, zejména pokud v zimně v pátek odpoledne dorazíme na chalupu, kde je 8°C.
 2. Asi to souvisí s předchozím, ale teď v zimně jsem byl několikrát na chalupě sám a díky tomu, že jsem vytápěl jen část domu, se mi podařilo kotel přetopit. To, že pak začne kotel topit „kde se dá“, chápu, snaží se sám sebe vychladit (nemám zapojenou chladící smyčku)… ale co jsem nepochopil (a to asi právě souvisí s chybějícím „managementem“ nádob), kotel začal v tu chvíli tlačit do okruhů i teplou vodu z AKU… jednak v tu chvíli zbytečně snížil efektivitu chlazení sám sebe a druhak vypustil teplo z nádob a po vystydnutí kotle bylo potřeba zatopit komplet nanovo… zde by podle mě měl kotel odstavit nádoby (kde nechá zásobu tepla), hnát do radiátorů a „všude, kde to jde“ teplo jen „ze sebe“, aby se co nejdřív vychladil. A zároveň by pak bylo možné využít akumulované teplo v nádobách, než se znovu v kotli zatopí pro topení do zóny… řeším to zatím manuálním uzavřením nádob při přetopení a po vychladnutí následným otevřením a je znát, že k chlazení dojde rychleji a AKU pak pohodlně udrží teplo v místnostech. Pokud bude existovat nějaký „management“ nádob (související s bodem 1), pak očekávám, že toto kotel (řízení kotle) bude dělat sám(o).
   Rád Vám váš konzultační čas zaplatím a případně si od Vás rád nechám i řešení dodat. Tuto topnou sezónu už dojedu s tímto řešením, ale rád bych to vyřešil na jaře / létě 2025 a na příští podzim bych rád už měl kotelnu upravenou dle výše uvedeného.
   Pokud JBR-1 výše uvedené neumí, nebráním se ani kompletní výměně regulace za něco jiného, co bude umět to, co JBR-1 a navíc „management“ AKU.
Předem děkuji za jakoukoliv zprávu, nasměrování nebo cokoliv, co problém posune k řešení.

Žádost o CN

   Dobrý den, mám doma ve sklepě kotel Atmos, dvě 500l akumulační nádrže, boiler na tuv pro přízemí a tepelné čerpadlo jako záložní zdroj. Ze sklepa mám samostatný okruh na podlahové topení v přízemí, okruh k boileru na tuv pro přízemí, okruh pro akumulační nádrže a okruh pro radiátory, na které je v patře boiler na tuv do patra, který je ovládaný ručně. V ideálním světě bych chtěl, aby to umělo zhruba toto:
 1. TUV bych chtěl nahřívat vždy, když bude roztopený kotel, zároveň však pouštět alespoň část vody do topení. Chci mít možnost si toto ovládat i ručně.
 2. Do patra, kde mám radiátory osazené termostaty, chci teplotu řídit pouze úpravou teplé vody v okruhu. Například: přes noc vypnuto (samotíží se vyprazdňují nádrže, když o to nemám zájem), poté během dne 30st., odpoledne a večer 50 (nahřívám si přes tento okruh TUV v patře). U těchto hodnot chci mít taktéž možnost provádět nastavení sám.
 3. Pokud budou nádrže studené, chci, aby se sepnulo tep. čerpadlo a systém jel na záložní zdroj bez nabíjení nádrží. Tato funkce bude v nastavení většinou vypnutá, ale chci, aby tam toto nastavení bylo.
 4. Propojení nádrží a kotle asi nebude přesně tak jak jsem nakreslil, ale u toho si odkud kam vede nejsem jistý. Přesněji mohu nakreslit později z domova.
 5. Přes léto budu nahřívat tuv z tep. Čerpadla, chtěl bych umět pustit vodu i na nahřátí tuv v patře kde budou všechny radiátory vypnuté.
 6. Možnost vzdáleného přístupu.
Je to možné, nebo jde realizovat alespoň část z toho?

Otopná soustava - 2 AKU do série

   Dobrý den pane Valter, v úvodu bych chtěl poděkovat za užitečné praktické rady a srozumitelné vysvětlení problematiky vytápění. Chystám se na výměnu 20let starého kotle na tuhá paliva a v topenařině se moc neorientuji, sáhl jsem proto po Vaší knize. Přesto mi některé věci nejsou úplně jasné, a tak bych Vás chtěl požádat o názor k zapojení o kterém uvažuji. Myslím, že Vaše případné připomínky k návrhu mi pomůžou leccos ještě lépe pochopit.
   Cílem je připojení kotle do 20kW (asi Atmos C18S) do uzavřené otopné soustavy s 2x AKU 1000L s laddomatem. Současně příprava pro připojení slunečního kolektoru do primární nádrže, a po skončení životnosti bojleru na TUV (nyní vytápěn topnicí) připojení nového bojleru k výměníku primární AKU (nový bojler také s topnicí, pro odběr ze solárního panelu 3kW).
   Většina vzorových návrhů zapojení 2xAKU je řešena jako paralelní zapojení 2-bodově. Vlastně proč ne, když se budu dívat na vodu jako na el. proud, pro zvýšení nabíjecí kapacity bych použil jedině paralelní zapojení a snažil se dodržet stejný průřez a délku vodičů. Ale ve svém návrhu potřebuji upřednostňovat AKU 1 (má výměník pro bojler a výměník pro solární kolektor). Takže už to nejsou dvě stejné AKU jako na začátku. Jako jediné řešení mě napadlo 4bodové připojení do série, ale k němu mám zatím spoustu otazníku.
 1) Bude v tomto zapojení nádrží fungovat správně nabíjení?
Od kotle nebo kolektoru se nabije jako první levá primární nádrž až ke dnu, a pak se od vrchlíku začne nabíjet přepouštěním sekundární nádrž. Ta se může také dobít až do plna. Ale současně se sekundární nádrž bude asi nabíjet (spíše ohřívat) odspodu ze zpátečky topení. Předpokládám, že scénář 1.AKU nabita cca 50% a 2.AKU ohřátá z 20% může klidně nastat. Trochu mám obavy z připojení vstupu do laddomatu od 2.AKU nádrže. Do laddomatu bude stále přicházet studená voda z 2.AKU a laddomat bude asi škrtit topný okruh a pouštět kotlový okruh, aby teplota na vstupu do kotle neklesla pod 60st. Toto se asi bude dít, dokud se neohřeje spodek 2. AKU, který by se měl ideálně nabít jako poslední.
 2) Bude v tomto zapojení nádrží fungovat správně vybíjení?
Uvažuji správně, když budu tvrdit, že pokud dojde i k nabití 2.AKU, třeba jen vrchlíku (1.AKU nabita na 100%), tak toto teplo z 2.AKU dostanu přes propojení na spodek 1.AKU čerpadlem v okruhu topení, tak jak postupně budu vybíjet první nádrž, nenastane zde nějaký hydraulický problém?
Možná jsem zvolil nevhodné připojení nádrží, možná bude stačit jen návrh poupravit. V knize uvádíte, že sériové zapojení je jedna z možných variant zapojení, ale je méně používaná. Děkuji za Vaše případné připomínky.

Základní řízení kotle a AN

   Dobrý den, předem bych vám chtěl poděkovat za stránky, které vedete a za knihu Regulace v praxi, kterou jsem si z nakladatelství BEN zakoupil. Strávil jsem nad obojím dost času, a rád bych s vámi zkonzultoval mnou vybranou variantu vytápění a přípravy teplé vody.
   Základem je kotel Atmos DC18SP na pelety a kusové dřevo, který bude nabíjet aku nádrž (dvoučidlová regulace Atmos AS2012) o kapacitě 1500l, s průtokový ohřevem teplé vody s termostatickým ventilem na výstupu. Topení uvažuji z AN přes trojcestný ventil napojit rozvaděč podlahovky (teplotní spád 45/35st. C). Zde se nabízí buď dvoutrubkové zapojení nebo čtyřtrubkové (skrz AN), kde aku nádrž tvoří anuloid. Nedovedu říci, co bude výhodnější, ve vašich článcích zdůrazňujete kvalitu provedení při dvoutrubkové variantě, ale nevím, na co v té kvalitě se zaměřit konkrétně. Plynulé proudění vody bez zbytečných kolen?
   Natopená AN bude tedy jen zdroj pro podlahovku, kterou bych řídil pomocí již zmíněného třícestného ventilu řízeného ekvitermním regulátorem Elektrobock R3V-A2, kterému by byl nadřazen běžný prostorový termostat s bezpotenciálovým kontaktem, který by po dosažení teploty v referenční místnosti regulaci a oběhové čerpadlo odstavil. Regulace by také byla ovládána podle napájení kotle, který by zapínala GSM zásuvka (relé na 230V spínané napájením kotle). Tepelné ztráty objektu vypočteny na 6,5kW, v domě bude řízené větrání s rekuperací tepla odpadního vzduchu, která bude sloužit jen k výměně vzduchu, nebude topit ani chladit.
   V příloze je upravené schéma doporučeného zapojení od Atmosu (dvoutrubkové), není na něm spirála pro průtokový ohřev TV a regulace třícestného ventilu podlahovky. Ani jsem nenašel obrázek čtyřtrubkové varianty. Děkuji moc za jakýkoli postřeh, komentář či radu. P.S.: Píši na mail, protože v kontaktním formuláři nejde vkládat příloha.

RVS 63.243 jen kotel a akumulační nádrž

   Dobrý den, četl jsem některé vaše články a obracím se na Vás o radu - pomoc. Bydlím v rodinném domě u Velkých Popovic dostavěný rok 2008. Topení je realizováno kombinací kotel peletky ATMOS D20 P, elektrický kotel rejnok 18 kW (ten se standardně nepoužívá), vyrovnávací zásobník 1000 litrů, topení všude podlahové + pár radiátorů v místnostech termostaty napojené na rozdělovače.
   Regulace je zajištěna výše jmenovaným regulátorem Siemens RVS 63.243 + rozšiřující jednotka, ta se aktuálně nepoužívá, konfiguraci popíšu. Sestava byla provozována tímto způsobem bez vážnějších problémů a mých zásahů cca 4 roky, tento rok na jaře mi přestal fungovat regulátor (nesvítila ani led signalizující napájení) tak mi technik, co regulaci instaloval regulátor nastavil, ale původní nastavení díky ztrátě dat z notebooku neměl. Provedl tedy nějaké základní nastavení (přiřazení čidel a výstupů tak jak bylo u mě popsáno).
   Když jsem začal topit, objevil se problém s nastavení. Původně jak i on sám říkal, nastavoval regulaci s technikem z ATMOSU tak, aby docházelo k optimálnímu využití chodu kotle - nabití celého zásobníku na jeden chod kotle místo častého spínání (zapnutí kotle vlivem poklesu teploty pod nastavenou mez na horním čidle a vypnutí při natopení na danou hodnotu spodního čidla). Toto v současné době nefunguje, a jelikož technik je ze Strakonic nemá to za rohem a po telefonu mi není schopen poradit a že problém musí probrat s technikem ze Siemensu… přišlo mi to dost zvláštní, protože ač laik v tomto oboru nemyslím si, že kotel na peletky s vyrovnávacím zásobníkem a jedním topným okruhem není nic převratného (tak to standardně používám, elektrokotel je vypnutý a TUV v tuto chvíli také ohřívám elektricky nezávisle na kotli.

Voda z kotlů neproudí přes anuloid

   Dobrý den pane Valter. Na internetu jsem našel Vaše stránky, kde radíte lidem s problémy s topným zařízením. Rád bych se na Vás obrátil s prosbou o pomoc. Mám ve firmě 3 kotle na dřevoplyn od firmy Atmos (2x80kw,1x50kw). U všech kotlů je třícestný ventil a pak anuloid a dále se rozvody rozdělují na tři větve (kanc., lakovna, dílna). Toto zařízení je staré 8 let. Poslední roky se nám topení neustále zhoršuje a zhoršuje. Teplá voda se v anuloidu nepředává dál. Před anuloidem je na manometru teplota vody 100°C, na vratce 30°C. Za anuloidem má voda na výstupu i vstupu 30°C. Četl jsem na Vašich stránkách Vaše odpovědi jiným lidem a tak jsem propral všechny filtry, šteloval jsem průchod čerpadel, ale nejsem schopen tuto závadu odstranit. (Bohužel firma, která toto instalovala, si taky neví rady.)
   Ještě jsem se chtěl zeptat, jestli je možné anuloid úplně odstranit ze systému? Dříve, ve staré kotelně jsem měl kotle stejné, dvě větve a fungovalo to bez problémů. Vážený pane Valter, budu moc rád, když si uděláte čas a odpovíte na můj dotaz. Moc děkuji, mějte se pěkně.

Kotel Atmos, regulace výkonu ventilátoru + regulace Adex

   Dobry den pane Valter, mohu Vás poprosit o radu-pomoc? Lze připojit ke kotli Atmos c20s regulaci výkonu ventilátoru a teploty spalování? Vadí mně, že ventilátor běží 100% nebo vůbec. Nedokáže se regulovat dle teploty v kotli nebo teploty spalin. Druha otázka – jakou regulaci použit na regulaci topného sytému s čtyřcestným ventilem ESBE 141, servo ARA 663, Honeywell cm707, 2x Grudfos UPS 25/40? Bohužel, měl jsem pozvaného topenáře k sobě domů (2 byt. jednotky nad sebou). Upravil systém topení tak, že vymontoval Laddomat 21 a nainstaloval výše uvedeny systém s řídicím systémem Adex comfort 03. Bohužel, na moje upozorněni, že řízení Adex mě nevyhovuje a rád bych ekvitermní řízení mikroprocesorové s nějakým ukazatelem stavu teploty mě bylo řečeno, že si mám připravit 12–15tis. Je tedy nějaký ekvitermní regulátor (PI-PID), který mohu jako"laik" namontovat a vyměnit za ADEX?

Stránky