Ekvitermní regulace

Ekvitermní regulace budov.

Junkers + Loxone + ekviterm

   Dobrý den, našel jsem v Listárně diskuzi o propojení regulace vytápění na systém "chytré domácnosti". Řeším tenhle problém taky, a proto bych se chtěl ujistit, jestli jsem to dobře pochopil.
   Vytápím rodinný dům přízemí a podkroví 6 místností. Mám kotel Junkers ZSR 24-5 KE 23, 2 okruhy (ve všech místnostech radiátory a tam kde je dlažba podlahové vytápění k tomu). Dům je cihla 44 cm bez zateplení. Původně jsem to reguloval systémem Skot1 české provenience, ale ten už nemá podporu a po havárii jsem ho musel vyměnit. Tento systém reguloval kotel jak ekvitermně, taky ovládal hlavice na radiátorech.
   Nyní jsem to nahradil systémem Loxone. Mam ale podezření, že Loxone ovládá jen hlavice na radiátorech a podlahovku, s ekvitermem nepracuje vůbec. Jestli jsem to dobře pochopil, tak se tím pádem nijak nereguluje teplota na primáru, a tudíž kotel neběží optimálně podle venkovní teploty. Mám kotel vybavit ještě ekvitermním modulem TA211e? Nebude se to nějak tlouct? Instalační firma tvrdila, že to není potřeba, ale po přečtení diskuze si myslím, že je. Taky mi kotel dost cykluje teď.

Nastavení topné křivky Baxi

   Dobrý den, mám problém s nastavením křivky. Kotel Baxi Nuvola3 B40i. Dálkové ovládání RC 06 na stěně, čidlo venku. Chtěl bych topit jen na ekviterm. Když nastavím K Reg na 2 tak je to při teplotě+ 5 málo. Když šla teplota k 0, tak si kotel přidával na teplotě vody, ale už to je zase moc.
CH SL - 65; EXT - připojeno; CHO - 33; CHS - 47 pevná; CHMX - 85 pevná; CHMN - 30; K REG - 2; BUILD - 7 dům zateplen; YSELF - 1; AMBON - 0; MODUL - 1.
Děkuji za informaci.

Nastavení regulace Siemens

   Dobrý den pane Valter, pročítal jsem Váš web ohledně regulace topení a chtěl bych Vás požádat o radu ohledně naší specifické situace. Předem se omlouvám za velmi dlouhý email, ale problém je komplexní:-) Chtěl bych Vás požádat o radu ohledně regulace kotle Baxi Luna Platinum+ 1.12 (elektronika Siemens LMS15), který máme nainstalovaný v našem RD po rekonstrukci v Jičíně. Tepelné ztráty objektu jsou kolem 5kW (v podlaze 22cm EPS Grey; steny 16cm EPS Greywall; půda a šikmá střecha cca 32cm foukané izolace Climatizer, dřevěná okna s trojskly; systém nuceného větraní s rekuperací tepla).
   Stávající situace je následující. Kotel je umístěn v technické místnosti, je vybaven bezdrátovou soupravou pro QAA75 a termostat je umístěn v obývacím pokoji. Na všech radiátorech kromě obývacího pokoje jsou termostatické hlavice Heimeier K. Na terase s orientaci na sever je umístěno čidlo QAC34/101. Do včerejšího dne jsem měl Druh provozu pro Topný okruh 1 (parametr 700) nastaven na Automaticky s Komfortní teplotou (710) nastavenou na 21,5°C a Útlumovou teplotou (712) nastavenou na 19°C. Komfortní teplota byla nastavena od 6:00 do 21:30 (manželka na mateřské), Útlumová pres noc. Strmost topné křivky (720) byla cca 1,7; vliv prostoru (750) byl 50%. Parametry 740 (min. náběhová teplota) a 741 (max. náběhová teplota) byly nastavené na 25°C resp. 55°C. Výsledek tohoto systému je, že v obývacím pokoji s jídelním koutem je krásných cca 22°C, kotel netopí. V tomto pokoji se projevuji solární zisky a zisky z vaření / pečení a pobytu osob. V ostatních pokojích je cca 19°C a je tam tedy zima, protože kotel netopí...
   Včera jsem si zkoušel s nastavením hrát a udělal jsem následující změny. Vliv prostoru jsem nastavil na "----%", strmost křivky jsem upravil na 0,9 a parametry min/max. teploty topné vody na 25°C resp. 45°C. Po teto změně kotel začal kontinuálně topit ve všech místnostech a dům se krásně vytopil na cca 22 resp. 23°C v obýváku, kde byli 4 lidé, a tedy interní zisky. Teplota kotle byla po celou dobu na cca 35°C. Spotřeba plynu byla cca 2kWh za hodinu (měřeno kotlem). K tomuto novému scénáři bych se chtěl zeptat na několik otázek:
Na základě, čeho se kotel rozhoduje, zda topit nebo netopit? Nebo topí opravdu 100% času?
Reaguje v tomto scénáři kotel nějak na nastavené fáze pro Komfortní (6:00 - 21:30) a Útlumovou teplotu? Tedy vypíná na noc? Ráno jsem v 6 vstával, v pokoji bylo téměř 23°C a od večera přibyla spotřeba cca 13kWh.
Pokud je nyní v dome řekneme tepleji, než je potřeba, co je potřeba upravit? Strmost křivky, vliv prostoru, ...?
Pokud bych upravil parametr Vliv prostoru na nějaké %, začne to reagovat na teplotu v obývacím pokoji, kde je termostat?
Jaký je rozdíl mezi tím, když je Vliv prostoru nastaven např. na 10% vs. 50% vs. 90%?
Chtěl bych Vás požádat o doporučení, jak nejlépe systém nastavit, aby udržoval v domě cca těch 21-22°C a byl co možná nejúspornější...
Předem mockrát děkuji.

Vitotrol 200A a trojcestný směšovač

   Dobrý den pane Valtře, mám pár dotazů ohledně regulace kotle Viessmann Vitodens 200-W, ale od začátku. Rekonstruoval jsem v RD z r. 1930 kotelnu. Původní systém ÚT byl samotížný, po 15ti letech rozšířený o radiátory i do stejného podlaží jako kotel, a tedy přidáno oběhové čerpadlo. Systém byl dále ještě doplněn Komexthermem s čtyřcestným směšovacím ventilem. Celkový počet článků radiátorů je cca 400. Po plynofikaci za dalších 5 roků byl uhelný kotel nahrazen kotlem s tlakovým plynovým hořákem. Na regulaci se nic nezměnilo a sestava fungovala s Komexthermem celkem bez problémů – hořák natápěl primární okruh z 50 do 85 stupňů a Komextherm reguloval ekvitermně vodu do soustavy (sekundární okruh) na teplotu dle ekv. křivek. Nyní, po 20ti letech tohoto provozu, byla provedena další rekonstrukce kotelny a použit kotel Viessmann Vitodens 200-W (B2HB) 35kW s regulací Vitotronic 200 (HO2B) a připojením přes internet s možností ovládání pomocí aplikace v mobilním telefonu. Kotel je připojen přímo do otopné soustavy bez jakéhokoliv směšovače. Ke kotli je dále připojen zásobník TV (Vitocell 100-BW) 250 l a také fototermické panely s regulací SM1 využité pouze na ohřev TV. Kotel funguje bez problémů v ekvitermním režimu a díky obrovskému rozsahu modulace dokáže jet v tomto počasí (kolem 10 stupňů venku) trvale bez vypínání třeba jen na 6 % výkonu a dodávat tak do soustavy vodu o teplotě i méně než 25 stupňů. To, myslím, je optimální režim, když jede trvale. Podotýkám, že v soustavě je cca 400 litrů vody. Ponechme stranou nastavování topných křivek. A nyní k těm dotazům:
 1. Rád bych doplnil kotel ovládáním Vitotrol 200A a to především kvůli pokojovému čidlu teploty. Funguje pak Vitotrol tak, že v ekvitermním režimu zpětnovazebně koriguje ekvitermní křivky nebo je to jen hloupý dvoustavový termostat použitelný pro regulaci podle teploty ref. místnosti?
 2. V některých schématech v prospektech firmy Viessmann je kreslen výstup z kotle do soustavy přes trojcestný směšovací ventil se servem. Jaký by byl význam použití tohoto ventilu (zvláště v mém případě), když modulace kotle reguluje teplotu vody v širokém rozsahu i bez jeho použití?
 3. V materiálech k Vitotrolu 200A je psáno, že vnitřní čidlo je použitelné jen při použití topného okruhu se směšovačem – proč? Bez něj to nejde? Viz zde: http://www.toptechnika.cz/Kondenzacni-kotle-Prislusenstvi-regulace/Vitotrol-200-A
 4. Pokud se nepletu, Vitotrol 200A je připojen přes externí rozšíření EA1 a sběrnici KM-BUS (145)?
   Na závěr jen takový poznatek – bohužel u firmy Viessmann mi poněkud chybí nějaká přehledová komplexní schémata možností vzájemných propojení a významu jednotlivých dodávaných prvků. Vše pak čerpám jen z návodů k použití a tam mnohdy ty informace ani nejsou. Nedělám si ani iluze o znalostech podrobností u školených techniků. Dále mi poněkud vadí, že téměř nic dalšího nejde připojit přímo do řízení kotle a ke všemu je nutné přikupovat často předražené různé interní či externí moduly. Bez toho nelze připojit třeba ani cirkulační čerpadlo TV. Vrcholem předraženosti je čidlo venkovní teploty za cca 1500,- Kč s termistorem v hodnotě 10,- Kč… Předem Vám děkuji za odpověď.

Přechod z regulace Komextherm na Vitotronic 200

   Dobrý den pane Valter, v mém RD přízemí a podkroví mám celkem 15 radiátoru litinových 500x160mm, celkem 235 článků a 4 jednoduché deskové radiátory. V systému je tudíž cca 260 litrů vody. Radiátory jsou předimenzované. Doposud jsem vytápěl plynovým kotlem Destila s ekvitermní regulací Komextherm. Ohřev teplé vody akumulačním bojlerem. El. regulace Komextherm byla nastavena na nejnižší topnou křivku a teplota topné vody se v systému pohybovala v rozmezí od 27 do cca 35°C, podle venkovní teploty. Nyní jsem nainstaloval kotel Vitodens 222-W s ekvitermní regulaci Vitotronic 200, typ HO2B. Navíc mám v jednom pokoji Vitotrol 200A. Nyní mám zapnutý pouze ohřev vody na 55°C. Ale v příštím týdnu asi budu muset zatopit. A hlavní problém nastavit a vyladit topnou křivku. U Vitotronicu 200, typ HO2B je taková fajnovost, že vidím na displeji topnou křivku, jak vypadá podle požadované teploty v prostoru. Sklon křivky můžu nastavit od 0,2 do 3,4. Při dodání je nastaven sklon 1,4 a úroveň 0. Nicméně protože jsme starší lidé, chci si nastavit požadovanou teplotu na 23°C a redukovanou na 21°C. No, a protože si vzpomínám, že za minulé regulace jsem měl teplotu topné vody v tomto období cca 27-28°C, tak této teplotě by odpovídal sklon topné křivky Vitotronicu 0,4 a úroveň +0,4. Pane Valter, to jsou pouze mé laické úvahy, ale myslím si, že určitá souvislost s předcházející regulaci Komextherm s ohledem na teplotu topné vody by měla být. Na displeji Vitotrnicu je uváděna teplota kotle v °C a předpokládám, že to je teplota vstupní do systému. Dům je zateplený před i po výměně zdroje topení. Pane Valter, prosím, pokud najdete chvilku o Váš názor, zejména v čem se pletu.

Cyklování kotle Vitodens 100-W B1HA 6,5-19kW

   Tento dotaz jsem psal na Váš web, ale nevím, jak se tam vkládají fotky, proto posílám ještě na mail. Dobrý den pane Valtere, pročetl jsem Vaši poštu, mám Vaši knihu, ale stále se nemohu zbavit cyklování kotle Vitodens 100-W B1HA 6,5-19kW. Mám úplně stejný problém, jako několik tazatelů na tomto webu.
   Kotel topí dobře jen ráno, když přechází z noční teploty 21 stupňů na denní teplotu 22 stupňů. Vytopí na požadovaných 22. Potom cykluje v intervalu cca 5 minut na 10 vteřin. Natopí vodu o cca 10 stupňů více, než termostat žádá a vypne. Během 1 minuty teplota klesne někam k 22 stupňům topné vody, a to celé v 5 minutových intervalech dokola. Je to při všech třech typech regulace stejné (ekvitermní, ekvitermní s vnitřní, vnitřní).
   Ještě jsem si všiml, že když kotel cykluje, je tlak 1,2baru a když zrovna běží dobře tak je tlak 1,4baru. Čerpadlo je řízeno elektronicky podle venkovní teploty. I jsem zkoušel otáčky na 100%, ale je to stejné. Viděl jsem kotel topit na teplotu topné vody například 32 stupňů, ale když je v režimu z noci na den. Pokud je v režimu den, je žádaná teplota třeba 35 stupňů, tak ji prostě nedokáže udržet. Vše se děje při venkovních teplotách 0-10 stupňů.
Přes zimu jsem na to bohužel nebral zřetel.
   Kotel mám spojen s termostatem PT52, žádný další termostat a topení mám kompletně podlahové, 9 okruhů, vytápěná plocha 125 m2 a tepelné ztráty dle projektu 6,5kW při -15 stupních. Nejdelší okruhy mám puštěné naplno a další doladěné, podle těchto, aby byla všude stejná teplota. Je to dohromady cca 14litrů/minuta. Je čerpadlo příliš slabé? Myslím, že na topné vodě nemám ani žádný filtr. Poslal bych i kompletní fotodokumentaci soustavy, ale nevím jak :-). Předem Vám moc děkuji za reakci.

Základní řízení kotle a AN

   Dobrý den, předem bych vám chtěl poděkovat za stránky, které vedete a za knihu Regulace v praxi, kterou jsem si z nakladatelství BEN zakoupil. Strávil jsem nad obojím dost času, a rád bych s vámi zkonzultoval mnou vybranou variantu vytápění a přípravy teplé vody.
   Základem je kotel Atmos DC18SP na pelety a kusové dřevo, který bude nabíjet aku nádrž (dvoučidlová regulace Atmos AS2012) o kapacitě 1500l, s průtokový ohřevem teplé vody s termostatickým ventilem na výstupu. Topení uvažuji z AN přes trojcestný ventil napojit rozvaděč podlahovky (teplotní spád 45/35st. C). Zde se nabízí buď dvoutrubkové zapojení nebo čtyřtrubkové (skrz AN), kde aku nádrž tvoří anuloid. Nedovedu říci, co bude výhodnější, ve vašich článcích zdůrazňujete kvalitu provedení při dvoutrubkové variantě, ale nevím, na co v té kvalitě se zaměřit konkrétně. Plynulé proudění vody bez zbytečných kolen?
   Natopená AN bude tedy jen zdroj pro podlahovku, kterou bych řídil pomocí již zmíněného třícestného ventilu řízeného ekvitermním regulátorem Elektrobock R3V-A2, kterému by byl nadřazen běžný prostorový termostat s bezpotenciálovým kontaktem, který by po dosažení teploty v referenční místnosti regulaci a oběhové čerpadlo odstavil. Regulace by také byla ovládána podle napájení kotle, který by zapínala GSM zásuvka (relé na 230V spínané napájením kotle). Tepelné ztráty objektu vypočteny na 6,5kW, v domě bude řízené větrání s rekuperací tepla odpadního vzduchu, která bude sloužit jen k výměně vzduchu, nebude topit ani chladit.
   V příloze je upravené schéma doporučeného zapojení od Atmosu (dvoutrubkové), není na něm spirála pro průtokový ohřev TV a regulace třícestného ventilu podlahovky. Ani jsem nenašel obrázek čtyřtrubkové varianty. Děkuji moc za jakýkoli postřeh, komentář či radu. P.S.: Píši na mail, protože v kontaktním formuláři nejde vkládat příloha.

Venkovní snímač Viessmann

   Dobrý deň, chcel by som Vás poprosiť o radu pri výbere vhodného termostatu pre plyn. Kotol Viessmann Vitodens 100, teplovodne podlahové kúrenie, dom typu bungalov, jednopodlažný. Zónovú reguláciu by som nechcel riešiť pokiaľ nebude nutne no počas výstavby som natiahol kabeláž z každej izby k rozdeľovaču. Čítal som dosť o protokole OpenTherm, kotol ho podporuje hoci je to základný model od výrobcu (ohýbanie protokolu OT ma tiež dosť prekvapilo z vašich príspevkov).
   Tiež váham či ísť do bezdrôtového termostatu BPT52/57 kvôli rušeniu interferencii s ostatnými zariadeniami alebo zvoliť osvedčený drôtový model PT52. Aký je prosím Vás rozdiel medzi BPT52 a BPT57 sa mi nepodarilo zatiaľ zistiť?

Stránky