Podlahové topení

Regulace podlahového topení

Ekvitermní křivka Vailant

   Dobrý den, těší mne, že jsem našel tento web, kde se mohu zeptat odborníka. Víte, toto bude moje první zima v domě s podlahovým topením a kondenzačním kotlem Vaillant ecotec plus 146/5-5 též ohřev TUV a regulátorem calorMATIC 450 v patrovém domě v řadové zástavbě (dvě velké místnosti na jih a velká francouzská okna, na server pak jedna menší místnost, chodba, technická místnost a dále dva pokoje v zatepleném podkroví s okny na jih). Podlahové topení všude...
   Technik, který topení dělal nám moc rad neposkytnul, a tak nyní, když bylo třeba začít topit jsem kotel pouze zapnul. Záhy jsem zjistil, že v místnostech na jižní straně je odpoledne až příliš teplo (26°C apod.), když venku svítí slunce. V návodu k regulátoru jsem našel, že lze zapnout vliv prostorového čidla a nastavil jsme tedy na volbu Termostat (dle návodu vestavěné teplotní čidlo měří aktuální teplotu místnosti v referenční místnosti. Tato hodnota se porovnává s požadovanou teplotou místnosti a při rozdílu se provede přizpůsobení teploty vody na výstupu do topení, a navíc se však topný okruh vypne, když je naměřená teplota místnosti o + 3/16 K vyšší než nastavená požadovaná teplota místnosti. Když teplota místnosti opět klesne o + 2/16 K pod nastavenou požadovanou teplotu místnosti, topný okruh se opět zapne).
   Při této příležitosti jsem zjistil, že v regulátoru je také možnost nastavit "topnou křivku" kterou mám aktuálně na tovární hodnotě 1,2. Podle toho, co jsem našel na internetu jsem, ale nabyl dojmu, že hodnota 1,2 bude pro podlahové topení patrně nevhodná.
Měl bych na Vás tedy 3 dotazy:
 1. Myslíte, že jsem udělal dobře, když jsem aktivoval funkci prostorového snímání?
 2. Jakou zvolit pro začátek hodnotu teplotní křivky?
 3. Nemůže nastavená křivka 1,2 vést k poškození systému podlahového topení? Pokud správně rozumím grafu výrobce bude totiž s křivkou 1,2 teplota na výstupu při -15°C téměř 70°C, a to mě připadá pro podlahové topení opravu hodně. Předem děkuji za odpověď.

Rozvaděč podlahového topení

   Dobrý den, pane Valtere, vážím si lidí, fandů jako jste vy, kteří rozumí řemeslu a dělají osvětu laikům i "profesionálům". Já jsem laik.
Pořídil jsem dům, byl vytápěn EK Protherm. Radiátory v patře + podlahové topení v přízemí. Nechal jsem vyměnit zdroj z EK na TČ (NIBE AMS). TČ je řízeno ekvitermně. Podlahové topení má své čerpadlo na rozdělovači a je ovládáno ON/OFF prostorovým termostatem.
   Mohu Vás poprosit se podívat na fotku mého rozdělovače a zapojení? Nerozumím a nechápu, jak to může fungovat? Odbočka na radiátory je "ve zdi" takže ji nemohu vyfotit. Radiátory topí, podlaha moc ne. Průtoky jsou na max., zpátečky (bílé ventily povoleny). Čerpadlo na rychlost II průtok 2-4l podle smyčky. Termohlavice povolená, tedy bez omezení teploty.
Lze tento systém nějak optimalizovat? Ať už zapojením nebo přepojením?
Rozvaděč měl hlučné čerpadlo a netočilo se na polohu 1, někdy ani 2. To jsem nahradil, směr jsem dodržel. Odkaz na fotku: … Případně další info doplním. Děkuji za Váš čas a ochotu, Ondřej

Cyklování do podlahového topení

   Dobrý den. Dovoluji si Vás opět oslovit a poprosit o radu. V minulosti jste mi poradil s nastavením kotle pro využití TUV. Funguje to dobře. Zatím jsem pro podlahové vytápění používal jen krb. vložku s aku nádrží.
   Provozuji kotel Vitodens 200W W2BC pro podlahové topení přes směšovač a pro ohřev TUV plovoucího zásobníku umístěného v akumulační nádrži, kterou vytápím krbovou vložkou. Nyní řeším, jak nastavit plynový kotel pro topení přímo do podlahy.
   Kotel je vybaven rozšířením EA1 a nějakým dalším, což usuzuji podle druhé krabice uvnitř kotle. Nevím, o jaká rozšíření se jedná. Bylo dodávané kvůli možnosti kombinace použití kotle pro ohřev TUV v aku. Vše je zdokumentované v příloze.
   Kotel po uvedení do provozu začne přes otevřené Belimo topit do podlahy bez přerušení asi 20 min. poté zhasne plamen, čerpadlo běží a asi po 10 minutách cyklicky zapaluje ale hned, hořák vypíná. Teplou vody na displeji pak udržuje jen na 24 st.C. Mám vyzkoušeno, že pro dostatečné teplo doma stačí krbem přes aku napájet směšovač 30st.C. Kotel tedy přestává topit do podlahy.
   Také nevím, jak ekonomicky kotel využívat (denně hodinově provozovat) pro vyhřátí domu, když bych topil jen jím, tedy plynem.
- maximální topný výkon mám nastaven na 5%
- kódování je dopsáno tužkou v pdf příloze
- do podlahy kotel topil, když jsem vysoušel betonovou mazaninu
- když chci kotel využívat k topení, cykluje a přestává topit
- mám jen venkovní čidlo, ne vnitřní termostat, stačí mi jen ekvitermní regulace
- nevím, zda je při ekviterm. reg. zohledněno nastaveni- "požadovaná teplota v místnosti". Předem děkuji za radu.

Nejvhodnější zapojení TČ

   Dobrý den pane Valtře. Nevím, jestli najdete čas na moje dotazy týkající se "nejefektivnějšího" zapojení TČ ve vztahu k zapojení a regulaci podlahového vytápění, ale stejně to zkusím. Předem se omlouvám za špatné zkratky a terminologii, nejsem z oboru. Níže uvedené dotazy by mi sice měl zodpovědět můj potencionální topenář a dodavatel TČ, ale já bych chtěl raději znát názor i další zasvěcené osoby.
   Aktuálně provádím stavbu RD s teoretickým TZ okolo 6kW a blíží se doba, kdy budu muset řešit zdroj vytápění a ohřevu TUV. Jako zdroj tepla pro vodní podlahové vytápění jsem pevně rozhodnut pro TČ. Jako nouzový zdroj tepla budou menší akumulační krbová kamna (bez teplovodního výměníku). Pomocí TČ bych chtěl ohřívat také TUV. Dohřev TUV při velmi nízkých venkovních teplotách pomocí topného tělesa.
 1) Dotaz k vhodnému zapojení TČ vůči TS a TUV. Možností, jak zapojit TČ vůči TS a TUV je několik, ale pouze jednu považuji jako správnou: zjednodušeně TČ přes 3cestný ventil topí buď do topné soustavy podlahového topení (hadi + akumulační/vyrovnávací nádrž) nebo ohřívá TUV v nádrži (uvažuji cca 200l). Souhlasíte, nebo je zde ještě nějaké jiné alternativní principiálně výhodnější zapojení?
 2) Dotaz k volbě AKU nádrže. Ve vašich článcích (reakcích na dotazy) jsem zahlédl, že ať už se jedná o TČ typu ON-OFF nebo invertorové s plynulou regulací do určitého minimálního výkonu, tak preferujete velkou akumulační nádrž a její nahřátí provést přes den, kdy má TČ větší COP (větší účinnost) a během noci z ní vytápět TS. Stále byste v současnosti při použití !!! invertorového !!! TČ preferoval velkou AKU nádrž? Obecně se TČ s invertorem dodávají s menší "AKU" nádrží např. kolem 120-150l, která slouží spíše jako vyrovnávací než AKU. Popř. je to rovnou kombinovaná nádrž s TUV. Výrobci invertorových TČ tvrdí, že vyjde z pohledu spotřeby energie TČ ze sítě výhodněji, když je TČ navrženo vhodně na TZ domu s ohledem na akumulační schopnost podlahovky bez přítomnosti velké AKU nádrže s ohříváním vody v TS na nízkou teplotu <35°C (zatím počítám u svého RD max 28°C). Výrobci argumentují tím, že voda ve velké AKU nádrži se musí nahřívat na dostatečně velkou teplotu, tak aby to pokrylo ten noční neprovoz TČ a při tom nahřívání na velkou teplotu (předpokládejme 50°C místo běžně pod 35°C) se snižuje COP (účinnost) TČ. Díky tomu má ve výsledku z pohledu spotřeby energie vycházet TČ bez AKU nádrže s přirozenou regulací výkonu srovnatelně jako TČ s velkou AKU, a proto nemá smysl velkou AKU instalovat. Argumenty na obou stranách mi připadají OK a spíše je to o tom, jak by to vycházelo za skutečných provozních podmínek a já se díky tomu nejsem schopen rozhodnout. Co si o tom myslíte?
 3) Dotaz ke kombinované AKU nádrži (ať už velké nebo malé) s nádrží TUV. Další komplikace v rozhodování. Jaký je váš názor na použití kombinovaných nádrží př. HSK 390 P, DUO 390/130 P místo samostatných nádrží? Vidíte v nich principiálně nějaký zásadní problém? Za výhodu považuji, že TUV by byla částečně předehřívána okruhem pro TS. A ztrátové teplo taky vychází lépe pro jednu nádrž, než kdyby to byly 2 samostatné nádrže. Pokud má navíc kombinovaná nádrž vyřešenou stratifikaci (vstupní studená voda by se hned nepromíchávala s teplou v celém svém objemu, tak bych do varianty kombinované nádrže klidně šel.
 4) Dotaz k použití kombinované nádrže na TUV s 2 výměníky Další komplikace v rozhodování. Pokud bych použil samostatnou AKU nádrž a samostatnou nádrž na TUV, tak nádrž na TUV se dělá i s 2 výměníky. Dá se zapojit dle schématu na posledním obrázku "http://www.ekovy.cz/topne-okruhy-tepelneho-cerpadla.htm" (pokud jsem to dobře pochopil, tak jsou použity dva 3cestné ventily, pomocí kterých je spodní výměník ohříván na +- teplotu otopné soustavy a horní výměník na max teplotu užitkové vody). Je dle Vás toto zapojení OK? A považujete toto zapojení za horší nebo lepší než kombinovaná nádrž AKU s TUV nádrží?
 5) Dotaz na smysl regulace vodního podlahové topení V diskuzích na TZB-info hodně diskutérů zastává názor, že je zbytečné z důvodu velké setrvačnosti soustavy s vodním podlahovým topení regulovat a je lepší seřídit soustavu ručně a nechat být. Dotaz zní, jestli má dle Vás regulace význam, a tedy smysl instalaci prodražovat o prvky automatické ekvitermní regulace? A pokud to má smysl, tak jestli máte nějaké doporučení, která by se měla při zapojení a regulaci jednotlivých topných okruhů dodržet? Popř. doporučení, jak zajistit správnou zónovou regulaci: koupelny (25°C), obývací pokoj (21°C), ložnice (19°C).
 6) Topný okruh / vytápění koupelen Znáte nějaký fígl, jak zajistit co nejefektivnější vytápění koupelny s ohledem na spotřebu TČ? Tím myslím, abych nemusel maximální teplotu, na kterou bude TČ vodu v soustavě ohřívat, moc navyšovat. Co jsem se zatím dopátral, tak se to řeší větší hustotou hadů v místnosti a zbytek se musí pořešit externím topidlem. Napadá Vás něco dalšího?

Nízké průtoky podlahového topení

   Dobrý den, máme postavenou novostavbu RD. Projekt na vytápění původně počítal s tím, že v patře budou radiátory nicméně jsme tuto myšlenku v průběhu stavby zavrhli a udělali podlahové vytápění všude. Spodní patro nám topí bez problémů, ale nahoře jsou na jednotlivých větvích v rozdělovači minimální průtoky (ani ne 0,5l/min). Jen jedna větev v patře má průtok 1,5l/min. Jako zdroj tepla máme plynový kondenzační kotel WBS 22i. Vodu do systému čerpá přímo kotel (modulaci čerpadla mám nastavenou na 75% - 100%). Voda na přívodech do jednotlivých okruhů je teplá, ale vratky jsou studené. Pracovní tlak na kotli je 1,6bar a nekolísá. Zkoušeli jsme horní větve odvzdušnit, úplně zavřít všechny větve v přízemí, ale bez výsledku. Jediné, co mě napadá je, že to čerpadlo na kotli prostě neutáhne. Pro jistotu přikládám ještě fotky rozdělovačů v obou patrech a zapojení kotle. Díky za odpověď.

Temperování

   Dobrý den, máme podlahové vytápění s kotlem Protherm (v podlaze jsou umělé hadice s vodou). Domek je dřevostavba. Nejsme zde stále, do měsíce tak 2-3krát po zhruba třech dnech. Kotel spíná na termostat (cca 140cm nad zemí uvnitř bytu, nikoli na venkovní stěně) na elektřinu v NÍZKÉM tarifu, tzn. v noci cca 5 hodin, ve dne 3 hodiny (momentálně ve všední dny 1:20-6:20 a 14:20-17:20). Když jsme přítomni, kotel vypneme a topíme v krbu na dřevo v jedné místnosti a otevřenými dveřmi vytápíme celý byt (nad námi je jen nevytápěná půda). Nyní je kotel nastaven na 6 stupňů. Když přijedeme ráno, je tu 5,5 stupňů. Bojím se, že až přijdou mrazy, voda v podlaze může zamrznout. Moc prosím o radu a předem velice děkuji.

Průtokoměr podlahového topení

   Dobrý den, jsem laik, prosím o radu. Mám nový dům, vytápěný tepelným čerpadlem, topení v podlaze. Když jsou maximálně otevřené ventily rozvaděčů, průtokoměr ukazuje průtok 2l. Je to chyba, nebo je to v pořádku? Stupnice je do 6l, ale jak píšu, ventil otevřený na max. ukazuje na průtokoměru na nejvíce hranici 2l, více to nestoupne a vše je puštěné naplno. Děkuji za radu.

Podlahové topení a elektrokotel Protherm

   Dobrý den. Chtěl bych se zeptat, jak řešit situaci. Mám kotel Protherm 12 a podlahové vytápění a prostorový termostat Protherm. Do podlahovky pouštím 33 stupňů a na termostatu mám nastavených 22. Přes noc je tam útlum na 20. Bohužel nemám ekvitermní regulaci venkovní teploty, jen ten prostorový termostat. Je tedy lepší pouštět do podlahovky stálých 33 stupňů a pomocí termostatu nechat nastavenou teplotu 22 stupňů, nebo ji zvýšit a pouštět do podlahovky menší teplotu např 25 a tím pádem by kotel je stále.
2. Otázka prosím je, že na regulaci podlahového vytápění nemám elektroventily a ty bych tam chtěl dodělat. Průtoky nastavuju pouze ručně. v každé místnosti chci instalovat termo termostat, který půjde do sběrnice a z té sběrnice budou ovládání elektroventily. Prosím, jak tedy připojit sběrnici ke kotli Protherm 12 k ray.

Stránky