Regulace, automatizace a jak na ni

pošta Tato stránka se bude zabývat mojí poštou a to takovou, která Vám může pomoci s řešením problémů, nebo ji prostě chci zveřejnit. Na poštu nemám takový čas jako bych chtěl, a proto ji berte s rezervou (není tam vše co bych k tomu chtěl říct). Jména odesílatelů nejsou úplná k zachování jejich anonymity.

Nadpis Úvodní část
Výběr kotle

   Ako laik riešim problém náhrady kúrenia klasickými "gamatmi" za radiátory a kondenzačný kotol. Kotol by mal zohrievať aj úžitkovú vodu. Je navrhnutý kondenzačný kotol PROTERM Tiger Condens 25 KKZ42: model so zabudovaným 42 l zásobníkom; rozsah výkonu pre vykurovanie: 5,4 – 19,6 kW (pri tepl. spáde 50/30°C); rozsah výkonu pre ohrev TV: 5,1-25,5 kW, menovitý prietok teplej vody pri ∆t 30°C: 18,5 l / min. Keďže sa jedná o dom obývaný hlavne v období mimo vykurovacej sezóny a počas vykurovacej sezóny predpokladám hlavne temperovanie na teplotu 13-15°C mám obavy, že výkon kotla (z pohľadu prípravy úžitkovej vody vhodný) bude viesť k cyklovaniu kotla pri kúrení.
   Moja otázka znie ako to riešiť s pohľadu minimalizácie nákladov na kúrenie, nákladov na spotrebu elektrickej energie kotla a poruchovosti kotla ako možného dôsledku cyklovania? Hrubé výpočty spotreby energie domu hovoria o cca 10kW.
Záměna FRQ 21

   Mám kotel Junkers ZWR 24-5 KE. Odešel mi pokojový termostat TRG 21. Můžete mi prosím poradit kterým typem termostatu nahradit TRG 21? Děkuji.
Návrh topení

Upravený návrh topného systémuDobrý den vážený pane Valtře, našel jsem na internetu Váš web nazvaný "Regulace od Jardy", kde se vyjadřujete k systémům ústředního topení a jejich regulace. Obracím se na Vás proto s touto prosbou: Jsem poměrně zručný vášnivý kutil s částečným technickým vzděláním. V současné době jsem si pro svou chalupu navrhl systém ústředního topení v kombinaci elektrokotle a krbových kamen tak, aby jeho provoz splňoval co nejlépe moje požadavky.
Jak jsem předeslal, mám sice technické vzdělání, ale nejsem ani projektant, ani topenář. Jsem si tudíž vědom toho, že v mém návrhu mohou být (a nejspíše i budou) chyby.
Snažil jsem se proto najít někoho, kdo je odborníkem a můj návrh prohlédne, doplní, případně rozporuje. Bohužel jsem nikoho takového nenašel. Pro projektanty nejsem zajímavý (chtějí dělat projekt), topenáři zas nemají čas a nechtějí o tom moc přemýšlet.
Natápění dvou aku. nádrží

   Dobrý den, řeším následující regulační úlohu: plynový kotel natápí přes třícestný ventil dvě akumulační nádrže (každá 500l - jedna podlahovka a druhá radiátory) pomocí AMiTu řídím PID regulací topné větve, ale nevím jak algoritmizovat průběžné natápění obou nádrží současně na co nejnižší teploty potřebné k topení. Když ručně natočím třícestný ventil na 65%/35% tak to funguje (záleží na venkovní teplotě) - můžete mi poradit nebo jen nasměrovat?
DOTAZ na účinnost radiátorů

   Dobrý den, na úvod chci napsat, že lepší stránky věnované regulaci jsem doposud nenašel. Pročítal jsem předchozí dotazy a ty mi pomohly stejně jako Vaše kniha co nejlépe upravit regulaci vytápění v domě. Jen pořád tápu, jak dosáhnout výrazné účinnosti radiátorů ve dnech kdy se venkovní teplota pohybuje již nad 0° C. V těchto již jarních dnech je účinnost radiátorů ve srovnání s podlahovkou bohužel zanedbatelná.
Podlahové topení

   Dobrý den, jsem už zoufalá. Snad píši správně. Mám nově opravený byt s podlahovkou. Výměra bytu cca 90m. Problémy začaly po novém roce. Zjišťovala jsem hodně vysokou spotřebu plynu. Máme kondenzační kotel Ariston. Můžu vědět, zda naše průměrná spotřeba cca 10-12kubíků je v pořádku? Navíc netopí podlaha na WC, ložnice a kuchyň s obývákem to jen místama… Jsem zoufalá :( Odvzdušněno bylo cca 3X a byly dány prostředky na pročištění trubek na vodní kámen, podle slov pána co dílo dělal.
Regulace Loxone

   Dobry den pane Valter, nasel jsem si vaše stránky a procital jsem si vaší Listárnu. Řeším svoje teplovodní podlahové topení a elektrokotel v domě.
Mám podlahovku jak v přízemí, tak v patře. Plocha je cca 185m2.
   V domě je rekuperační jednotka Nilan Compact s instalovaným elektrokotlem od Kopřivy 9 kW odstupňovaný po 4,5 kW a 9 kW. Vzhledem k tepelným ztrátám cca 2,75 mi kotel i na 4,5 kW silně cykloval a vypínal se kotlovým termostatem.
   Dum je z 300mm Porothermu, zatepleny 250mm šedého polystyrenu. V podlaze je 200mm polystyrenu, na stropě je nafoukáno 600mm vaty, okna jsou trojskla Ug 0.5 nebo 0.6 uz nevim :-).
   V domě je inteligence od Loxone, takže jsme rozdělili jednotlivé patrony dle fází a kotel může pracovat na 1,5 kW (1. fáze), 3 kW (2 fáze) a 4,5 kW (3. fáze), vice asi nebude potřeba dle už zkušenosti s vytopením.
   Hysterezi mam nastavenou oproti požadované teplotě 22 na 0.2 stupně a tedy kotel začne topit od 21,79 do 22,2, protože zatím nejde nastavit hysterezi jen směrem dolu, ale musí jít i nahoru, ale to asi nevadí.
Regulátor PT52

 Zdravím, chcel by som podporiť váš web, daju sa vám poslať aj eura?
 Mal by som aj par otázok k PT 52, ale to vám potom napíšem.

   Dobrý den, mám jen CZK účet. Jakmile jdou peníze přes hranice, tak si banky účtují nesmyslné poplatky. Děkuji za podporu, ale nemyslím si, že je nutné posílat nějaké peníze ;-) Kupte si případně moji knihu a třeba se dozvíte něco nového.
   PT52 mám teoreticky zmáknutý, ale reálně jsem ho nikdy neoživoval. Pokud budu vědět, tak vám rád pomohu, jen upozorňuji, že 90% problémů je v topenářském zapojení nebo v nastavení kotle.
Při 22°C zebou nohy

   Dobrý den pane Valter. Po dlouhém hledání mě srdce zaplesalo, když jsem našel a poté navštívil Vaše stránky. Velmi mě zaujalo, jak radíte a jaký máte všeobecný přehled o kotlích, jejich regulacích, atd. Mám taktéž podobný problém ohledně nastavení regulace a z Vašich rad si myslím, jestli budete ochoten, že byste mi mohl poradit! Mám rodinný dům s podkrovím postavený s pálených bloků 44cm + 5cm polystyren, dřevěná eurookna "pouze" s dvojsklem (1,1), s kondenzačním plynovým kotlem Vaillant napojeným na radiátory (podlahovka pouze v koupelnách, WC a u vchodových dveří) a ekvitermní regulací s přenosným termostatem (Calormatic 430f). Mám aktivováno venkovní čidlo s volbou pokojového napojení (tj. zohlednění i pokojové teploty) - že prý to je nejlepší! Nevím jak nastavit topnou křivku a časové okna na topení?!
Vytvoření regulátoru

   Hezký den. Rozhodl jsem naprogramovat PID kontrolér pro řízení vstupní teploty do podlahového topení na primárním rozdělovači (rozdělovač napájí další dva rozdělovače, které napájí již jednotlivé okruhy). Nejsem však schopen se svými znalostmi určit některé prvky programu.
 1. Bude pro výpočet regulační veličiny postačovat rozsah 16 bitů? Když samotný regulátor je ovládán PWM a počet kroků v kterých lze měnit šířku pulsu je 1024? Měření teploty je prováděno s přesností 12 bitů (4 bity jako desetinné číslo).
 2. Není zbytečně velký počet kroků tj. 1024 pro řízení regulačního prvku, respektive fyzicky termoventilu?
 3. Bude třeba regulační veličinu transformovat, když bych použil všude dostupný matematický předpis pro PID regulátor? u=Kp * E + Ki * Sum(E) + Kd * (y_n – y_n-1) Dotaz navazuje na předchozí dotaz, kdy se bude měnit šířka PWM pulsu v rozsahu 0 – 1024.
 4. Lze již v tomto kroku při programování stanovit hodnotu Kx koeficientů, když vím, že doba přeběhu regulačního prvku (termoventil) ze zavřeno do otevřeno je 4 min (tzn. Ze stavu otevřeno do zavřeno a naopak), doba zpoždění mezi změnou stavu třícestného ventilu (v případě, že změním stav ventilu ručně) a změnou výstupní teploty je 15 vteřin a znalosti, že při požadované výstupní teplotě vody 35 °C je třeba, aby hodnota PWM pro termoventil při ustáleném provozu je třeba nastavit hodnotu 820. Bude postačovat, aby při těchto parametrech se výpočet PID realizoval s frekvencí 1 až 0,25 Hz nebo je to zbytečně moc? Vzhledem k extrémní setrvačnosti podlahového topení nevadí, když bude docházet k překmitům v rozsahu 2 °C, když překmity nebudou trvat déle než 30 minut.
 5. Lze již teď říci, zda při požadavku řízení teploty vůči nejchladnější místnosti, je vhodné použít druhou regulační smyčku PID, která bude průběžně měnit požadovanou hodnotu vstupní teploty do rozdělovače (na základě např. znalosti venkovní teploty a požadované teplotní pohody), který rozvádí vodu do jednotlivých primárních okruhů? Tzn. v kotelně je primární rozdělovač, kterého se dotýkají dotazy č. 1 až 4, který napájí podružné rozvaděče, které napájí jednotlivé patra a na každém patře jednotlivé okruhy. Tzn., půjde o dvojitý PID regulátor. Nebo bude vhodné celý systém realizovat jinak?
   Vím, že se jedná o hodně detailní otázky, ale myslím, že by mnohým programátorům pomohlo znát odpovědi na některé z výše uvedených dotazů. Mohu slíbit, že v případě úspěšného naprogramování zašlu hotový program či aspoň vývojový diagram.

Stránky