Je zpřístupněné druhé vydání mé knihy. Přeji příjemné počtení...
Regulace od Jardy
Aplikace a software AMiT, poradenská činnost MaR, řídicí systémy a vše co jste chtěli vědět o regulaci :-)
Náhodný obrázek
 |
Aplikace a software AMiT, poradenská činnost MaR, řídicí systémy a vše co jste chtěli vědět o regulaci :-)
|
|
Souhlasím,
obecně doporučuji co nejvíce se vyhýbat dělení a raději ho nahradit násobením.
(X / 10) je to též jako (X * 0.1)
Poté se hlídat dělení nulou nemusí, ale ne vždy jde tato rovnocenná konstrukce použít.
Tak mě při čtení tohoto příspěvku napadlo, že je potřeba dávat pozor na dělení nulou. Abych řekl pravdu, tak fakt nevím jak si s tím Amit poradí. Prostě proto, že nulou se dělit nesmí a rovnou automaticky píšu konstrukci, která to ošetří. Takže konstrukci vždy tvořím Let prom0=if (prom1==0, tak 0, jinak výpočet). Kdysi jsem se to naučil díky Excelu, který pak psal myslím něco jako DIV. Používala se pak konstrukce IF, která byla i později přejmenována na překvapivě KDYŽ.
A ovládané fáze z Q1, Q2 a Q6 byly "narvány" do svorky L. To je tzv. sichr neumětelů, kteří vychází s předpokladu, že když se čerpadla točí stále, tak je to lepší stav, než když se netopí. Problém je, že se např. točí i v létě, nefunguje vnitřní ochrana proti vysoké teplotě do podlahového vytápění, apod.
Dobrý den, třošičku si dovolím vám do toho kecat.
Fotka na webu je celkem malá, ale mám pocit, že ve šroubení nad čerpadlem je takový ten rádoby kuláč. O jeho těsnosti můžeme dost pochybovat, ale zavřít ho je určitě jednoduší, než vyndávat čerpadlo, nebo dávat do šroubení "blindu".
Pokud by bylo čerpadlo potřeba, stačí zase pouze otevřít ;) Jen bych doporučoval, někam napsat, že je to zavřený. Například k jističi, vypínači, čerpadla. Ulehčí to pak spoustu problémů, pokud jste stejný sklerotik jako já ;) :)
K těm motorům. Na jedné akci mám 2 kalová čerpadla. Občas do nich "vleze" něco většího. Jako ochranu tam mám převodníky od Rawetu z 0-5A na 4 - 20mA. Proud motorem mám změřený, když je vše OK. Takže když jsem mimo rozsah, vyhodnotím to jako poruchu. Nevím kolik berou motory od světlíků, ale v případě zatížení sněhem by to mohlo jít podobně.
... že jsem od mala strašně ukecaný a závazek bych si měl dát spíše já. Jak se znám, tak jsem určitě nikoho nepustil ke slovu :-)
Dobry den mam kotol BAXI LUNA 3 Comfort HT 1.120.
Pri nastavovani ekvitermni regulace mam problem ako to vsetko nastavit. V prirucke je suhrnna tabulka kombinace AMBONU a EXT T. je tam spomenuta premenna RMOD , co to je a ako to mam chapat?
Taktiez by ma zaujimalo co mam nastavit na El.doske na 555.4 0 alebo 1 ???
A nastavenie "AMBON"
ak nastavim 1 tak sa mi zobrazuje teplota v miestnosti na VS77.
Pri nastaveni 0 sa mi zobrazuje teplota vody.
/co by malo byt nastavenie pre ekvitermnu reguluaciu/ Len som zistil ze VS77 mi nereaguje na teplotu priestoru. Skusal som ho zohrievat a poziadavka na teplotu sa nemenila. Preto sa obraciam na Vas, ako maju byt nastavene hodnoty aby som mal aktivnu ekvitermicku regulaciu a aby reagovala aj na vnutornu teplotu.KORR som nastavil az na 20 a ziadnu zmenu som nevidel. /pouzil som aj teply vzduch s fenu a regulacia, teplota vody sa nemenila./
Pytal som sa aj technika a ten mi odporucil ekvitrmiku neviuzivat /asi tomu moc nerozumie/
Pri nastaveni ekvitermni regulace sa mi zobrazuje teplota vody.
Prosim poradte mi. Vopred Vam dakujem za vysvetlenie danych parametrov.
Dobrý den, taky řeším výběr vhodného kotle. Jedná se o byt v rekonstrukci 3+1 cca 75m2. Topenáři mi doporučili kotel Junkers CERACLASS ZW 24-2 DH AE. Ještě mám v hledáčku Junkers CERACLASS EXCELLENCE ZWC 24-3 MFA. Ten by měl mít plynulou regulaci výkonu. Ale nejsem odborník a tak bych nechtěl zbytečně kupovat kotel o cca 6000,- dražší. Děkuji za odpověď
Dobrý den, když se podívám celkově na naši komunikaci, tak bych k tomu doplnil.
Měl jsem na mysli teplotu výstupní vody ne zpátečky.
Jde o stav kdy zpátečka už má potřebnou teplotu, ale kotel jako takový ne. Případně když je kotel v útlumu (stáložáru) a jede jen na malý okruh.
Určitě to lze řešit řízením směšovacího ventilu.
Řízení otáček se nabízí tím, že mám na PLC volný jeden PWM výstup.
Výhodou je úspora el. energie.
Je to ale jen úvaha.
Dobrý den, udržování teploty vratné vody řízením otáček čerpadla nedoporučuji, proto to není ani v knize zmíněno (ani jsem neviděl, že by to někdo použil).
1) Většina tepelných zdrojů je vnitřně zapojena sério-paralelně nebo jen paralelně, když se nejedná o nějaký topný had (není žádný rozdělovací uzel) a jsou navrženy na nějaký průtok a pokud půjdete pod něj, tak se některá místa budou hůře proplachovat. Bude docházet k místnímu přehřátí (nejčastěji rohy) a následně kotel vydrží jen cca 1/3 předpokládané životnosti.
2) Protože není vytvořen malý kotlový okruh, tak musíte ohřát všechnu vodu v topném systému, než bude co regulovat, a to může být při náběhu zdroje tepla delší čas. Protože chceme v co nejkratším čase dosáhnout ideálních provozních teplot, je tento stav nežádoucí.
Možná máte myšlenku, která mě nenapadla, ale já osobně si myslím, že malý kotlový okruh je nutností. Dále doporučuji vždy raději směšovací (míchání), nežli rozdělovací funkci (škrcení průtoku). Možná jako doplňková funkce k optimalizaci průtoku topným systém, by to mělo smysl, ale jinak mi výhody tohoto řešení unikají.
Dobrý den, záleží na použitém kabelu (jestli je na v provedení na 230V). Pokud je to pořádně udělané, tak to nebezpečné není. Použitím svorek LS/LR „říkáte kotli jen CHCI/NECHCI topit a je vyřazena funkce plynulé regulace výkonu kotle, což není ideální hlavně s ohledem na spotřebu kotle. Na funkci ohřevu TUV (teplá užitkové vody) by použití těchto svorek nemělo mít vliv.
Dobrý den, máte vlastně pravdu.
Kniha to pojímá obecně a já vlastně potřebuji konkrétní řešení pro moji aplikaci (PLC Tecomat FOXTROT)
Asi zkusím přepínání dvou PID, ale moc se mi do toho nechce protože PID se blbě ladí.
Jedině snad zmínit výhody/nevýhody udržování výstupní teploty řízením otáček čerpadla vs. řízením směšovacího ventilu.
Dobry den, mam doma tiez kotol Junkers (ZWE 24-4 MFK 23) a chcel by som vymenit regulator (TR21) za termostat s wifi. Paci sa mi Elektrobock PT32 ale ak tomu spravne rozumiem teraz je cez kabel pripojeny regulator na 0-24V ale po pripojeni noveho termostatu na LR/LS bude v tom kabli 230V? Nie je to nebezpecne?
A este otazka k tomu LS/LR, spinanie odpaja cely kotol alebo len urcitu cast? Pretoze kotol je aj na ohrev vody a teda by nemal byt vypnuty ak sa nekuri.
Dakujem za odpoved, JV
Dobrý den, dovolím si jen poznámku pro čtenáře příběhu viz. výše.
Případ je ukázkou nevhodné volby velikosti kotle.
Kdyby firma, topenář, nebo jiná osoba zodpovědná za výběr kotle respektovala očekávanou tepelnou ztrátu, mohl být vybrán kotel o výkonu 12kW, který by měl pásmo modulace lépe situované k nižím výkonům. Kotel by méně cykloval a lépe by reguloval. Na tento šlendrián doplatí nakonec vždy pouze uživatel.
Nevšimnul jsem si, že by kotel ohříval teplou vodu - dle označení 1.240 (1.120) se jedná o pouze topný kotel se zabudovaným 3-cestným ventilem pro dohřev zásobníku. Ani v případě vhodně zvoleného zásobníku by nemusel mít kotel výkon vyšší, je to jen o návrhu nádoby dle zadané spotřeby teplé vody.
Pane, někdo vám to ošulil. Přeji hezké dny a dlouhou životnost zařízení. Martin
Dobrý den, myslím si, že jsem danou problematiku už dostatečně popsal v prvním vydání knihy (6 obrázků a 7 principů udržování teploty vratné vody). Nebo máte jiný názor? Chybí Vám tam něco?
Dobrý den,teoreticky je váš postup možný. Z profesního hlediska bych váš postup opravil ve dvou bodech. Nepoužíval bych přeznačený zelenožlutý vodič, protože se NESMÍ přeznačovat. Označení COM (common) je pro společnou (přívodní) svorku, proto by zde měla být příchozí fáze. Navrhuji tento postup:
1 – odpojení kotle od sítě.
2 – v kotli zapojit: hnědý vodič (fáze) zůstane na svorce 1; modrý vodič dát na svorku 4 (sepnutá fáze); svorka 2 zůstane nezapojena; zelenožlutý vodič zbavit izolační pásky, nepřipojovat a ukončit ve svorce.
3 – v termostatu zapojit: hnědý vodič (fáze) na svorku COM; modrý vodič (sepnutá fáze) dát na svorku NO (normal open); zelenožlutý vodič zbavit izolační pásky, nepřipojovat a ukončit ve svorce.
4 – dát do pořádku napájení kotle (zbavit se izolační pásky správným zapojením).
Dobrý den.
Ad 1) Nevím, co tam máte za automatiku kotle a kam je venkovní snímač připojen, ale v automatice kotle by měl být parametr P534 (Paralelní posun křivky HC1). Pokud máte prostorový přístroj AVS 77, tak se předpokládá, že bude paralelní posun dělat právě prostorový přístroj v závislosti na prostorové teplotě.
Ad 2) Pohyb teploty v rozmezí 1°C (hystereze 0,5°C) je asi nejméně co lze nastavit a je to takový standard. Pokud je to pocitově hodně nepříjemné, tak je něco špatně. Zejména se jedná o: Špatně zvolené místo pro prostorový přístroj (pokles teploty se zde projevuje s velkým zpožděním a jinde už je rozdíl o hodně větší – poté pokud to jde, někdy pomůže snížení hystereze); Nebo je velká relativní vlhkost vzduchu (čtyřčlenná domácnost průměrně vyprodukuje 4litry vody do vzduchu [dýchání, vaření, koupání atd.] – což je dost ;-)). Doporučuji ráno a večer 1-5min intenzivně vyvětrat (průvan). Suchý vzduch se rychle ohřeje, v konečném důsledku méně protopíte, budete mít lepší klima a nebude tak kolísat pocitová teplota; Nebo průvan například digestoř – netěsnost dveří atd.; Nebo velký počet zlomů v časovém programu. Doručuji držet raději stálou teplotu jen s mírným poklesem přes noc, než topit nárazově tz. udržovat teplotu zdí na stejné teplotě. Toto velmi ovlivňuje pocitovou teplotu.; Nebo malá akumulační schopnost prostoru, ale to se stává jen výjimečně a ne u starších objektů.
Jinak jste odhadl správně, že cyklování způsobené „velkým“ minimálním výkonem hořáku. Zde jsou jen dvě řešení. Buď zvýšit odběr, nebo zvýšit hysterezi, což nechcete. Výkon je dán rozdílem teplot a průtokem, takže zkuste přidat na průtoku a pokud radiátory či podlaha budou schopny tento výkon předat (jsou dost velké) tak by to mělo pomoci.
Dobrý den, u kapitoly 1.2 Kotle na tuhá paliva, krby (udržování vratné vody do kotle)
by mě zajímalo přepínání regulace vratná voda/teplota kotle.
např. dle doporučení ATMOS by kotel měl mít stále 80°C
Myslím, že je to dobré aplikovat i na ostatní topidla s ohledem životnost a kvalitu spalování, především v útlumových či stáložárných režimech.
Dobrý den, jenom rychlé info.
Default regulátoru nepomohl, tak jsem už zoufalý zavolal produkťákovi do siemensu, který mi oznámil, že můj regulátor má chybnou verzi firmwaru o které ví - a že mi jej BAXI v záruce vymění za bezchybný kus. Takže jdu reklamovat...
Díky moc za pomoc.
Stránky