Je zpřístupněné druhé vydání mé knihy. Přeji příjemné počtení...
Regulace od Jardy
Aplikace a software AMiT, poradenská činnost MaR, řídicí systémy a vše co jste chtěli vědět o regulaci :-)
Náhodný obrázek
 |
Aplikace a software AMiT, poradenská činnost MaR, řídicí systémy a vše co jste chtěli vědět o regulaci :-)
|
|
Dobrý den, prosím nevíte kde bych stáhnul servisní manuál k termostatu Vitotrol 100 OT, díky.
Zdravím, určite si ma pamätáte, preberali sme spolu PT52. Možete mi poslať mail na pána Viessmann a regulace PT59? Chcel by som nejakej info. Mam PT 52 a Viessmann a podľa mňa prvá chyba je, že min voda do kúrenia by som dal 30-32 st. Po odsledovaní som zistil, že kotol sa najskôr pokúša dokúriť systém min teplotou do kúrenia tým vlastne šetrí, ale keď tuto hodnotu zvýšim tak tuto možnosť vlastne obmedzím a kotol vodu stále dokuruje na 40 a tým vlastne cykluje. Stáva sa to hlavne keď je v miestnosti napr. 21,8, požadovaná je 22 a kotol len preháňa vodu s cerpadlom, ak je min voda do kúrenia 40 stále ju dokuruje (cykluje) a keď ju dáme na 25 tak ju točí až do vychladnutia na 22.
Po odsledovaní musím ešte napísať podstatnú vec. Na kotly je teplota cca 27st, PT ukazuje 30, preto mám min teplotu do kúrenia nadstavenú na 32st (nepresnosť). Po písaní aj s Elektrobock mi po otázke, čo vlastne je regulačný interval (nadstavení na 10) napísali, že po tejto hodnote 10 min príde k ďalšiemu prepočítaniu vykurovacej vody. Vysvetlil som si to tak, že kotol zapne, kúri 10 min teplotou do kúrenia, ak teplota v miestnosti nestúpa zvýši teplotu na vyrátanú podľa krivky + auto posun (rozdiel požadovanej a skutočnej). Samozrejme veľa nám zase ovplyvňuje, či stúpa teplota v miestnosti (ak áno, tak kúri naďalej min teplotou) a samozrejme nám to ovplyvňuje aj rýchlosť reakcie (ak ju dáme vyššiu tak skôr dosiahneme požadovanú teplotu v miestnosti). Moje nadstavenie je min teplota do kúrenia 32st, regulačný interval 8, rýchlosť reakcie 14.
Pátram po tom neustále, leba aj mňa sa stále vypytujú zákazníci na princíp fungovania. Jedna vec je istá že to ovplyvňuje veľa aspektov, lebo je to vlastne komunikátor, ktorý si vymieňa info s kotlom.
Ďalšia vec. Keď som zisťoval ktorý OpenTherm je kompatibilný s Viessmannom 100w jediný bol PT52 nakoľko si Viessmann upravuje protokol OT + teraz ma Elektrobock ešte PT 59x, ale určite by som si zistil či je funguje aj PT 59, ale myslím že už asi hej, keď Viessmann uvoľnil nejaké kódy na PT 52 tak to budú dávať všade, doba ide dopredu.
Na zaver vyjadrenie s Elektrobocku: Dobrý den, jedná se o záležitost správné nastavení dle topného systému. Při rychlém náběhu topení se nastavuje kratší čas, při pomalém náběhu (podlahové topení, litinové radiátory) se nastavuje delší čas. Jedná se o časový úsek regulace, po kterém dochází k dalším propočtům pro nastavení teploty vody UT.
Dobrý den, děkuji za odpověď.
Problém bude nejspíše v topenářské části (průtok) ne v kotli. Pro odstranění problému uděláte nejlépe, pokud si seženete kvalitního staršího topenáře (profesionála), který vám projde topný systém. Ohledně tohoto problému najdete na tomto webu spoustu článků.
Termín: 27. - 28. 2. 2016, od 10 hodin
Hotel Velká Klajdovka http://www.klajdovka.cz/
Jedovnická 7 628 00 Brno
Pivo: Plzeň 12° plus umí nosit z vedlejší restaurace Radegast 10°, 12°
Ubytování je možné přímo v jejich hotelu http://www.klajdovka.cz/hotel/
Do 18. 2. 2016 je potřeba upřesnit počet osob a rezervovat ubytování.
Po reportu zákazníka a jeho nadšených reakcích na lisování sena i slámy můžu s klidným svědomím říci, že řízení lisu funguje bezvadně.
Dobrý den, i já mám ten stejný problém s cyklovanim kotle jak se tady píše . Dělá to od začátku co je kotel namontovaný. Již rok se snažím s techniky od Viessmanu tento problém vyřešit, ale marně. Zjistily jsme, že kotel cykluje při vypnutí všech čidel i ovládací obsluhy. Dělá to i při ovládání kolečkem řízení teploty na kotli.
Kotel zapálí, tělesa se ohřejí na zvolenou teplotu kolečkem u kotle a po ustálení teploty kotel začne cyklovat 4min. pauza 10s chodu.
Podařil se tento problém někomu vyřešit???
Děkuji za odpověď.
Myslím si, že zásadní chyba je ve výpočtu tepelného výkonu radiátoru z jeho plochy. Tepelný výkon radiátoru není přímo úměrný jeho ploše. Tepelný výkon radiátoru zjistíte nejlépe u výrobce. Porovnáním ploch, nemůžete nikdy dojít ke správnému výsledku.
Výpočet pomocí UF-*faktoru není podle mého úplně spravedlivý, pokud máte velké radiátory (maximální výkon radiátorů se podle UF-faktoru zvýšil o více než 100%) a málo topíte (nevyužíváte jejich výkon). Podle mého byste si měli nechat spočítat projektantem topení potřebný výkon radiátorů a ty podle doporučení zmenšit. Nemyslím si, že jste se starými radiátory měli takovou zimu, aby to vedlo k navýšení tepelného výkonu radiátorů o více než 100%.
Dobrý den, řekl bych, že to bude maximální výkon kotle, protože nejnižší je dán konstrukcí hořáku, takže přestavení tohoto parametru nepomůže. Nejspíše máte vysokou ekvitermní křivku a termostatické hlavice. Zaměřte se na tento problém.
Pro vysvětlení: Jestliže je kotel provozován ON/OFF, tak říkáme kotli jen CHCI/NECHCI topit. Protože většinou řeknete kotli, NECHCI topit ještě dříve, než dojde k uzavření radiátorů termostatickými hlavicemi (je natopeno), tak k cyklování kotle nedojde. Naproti tomu ekvitermní regulace má neustále krýt tepelné ztráty objektu. Takže správným nastavením průtoků radiátory a správně nastavenou ekvitermní křivkou by měl kotel bez jakýchkoli jiných zásahů udržovat stálou vnitřní teplotu a to při jakékoli venkovní teplotě. Poté by mělo k cyklování dojít až v době, kdy je velký i minimální výkon kotle. Tento stav by měl nastat je ve výjimečných případech, kdy je venku ještě teplo, ale vy si chcete ještě trochu přitápět.
Dobrý deň, už to riešim tak dlho, že najradšej by som si takýto názor osvojila, avšak ak by mal byť tepelný výkon odvodený od plochy povrchu radiatora a UF faktor pôvodných radiatorov bol stanovený správne, mal by byť UF - faktor nových radiátorov vyšší, nie však až tak, ako im bolo priradené, ale :
- pôvodný radiator jednoplatňový 60x170 cm, UF-faktor 0,575 /nový radiator dvojplatňový 60x140 cm, UF-faktor 1,375/priradený/, UF faktor vypočítaný podľa plochy radiátora 0,9470
- pôvodný radiator jednoplatňový 60x220 cm, UF-faktor 0,675 /nový radiator dvojplatňový 60x160 cm, UF-faktor 1,325/priradený/, UF faktor vypočítaný podľa plochy radiátora 0,9818
Taktiež pocitovo s priradenými ukazovateľmi nie sme zosúladení, nakoľko sme "sedeli v dekách" a vyúčtovanie za teplo v 3-izbovom byte bolo 1150.- Eur. A to bola len priemerná zima.
Ďakujem Vám za ochotu.
Dobrý den, jak to popisujete, tak bych skoro řekl, že vyúčtování je v pořádku a to ze dvou důvodů:
1) Radiátor podle UF-faktoru může dodávat minimálně dvojnásobný výkon, takže procentuálně se budete celkově podílet více na celkových nákladech. Jestli byly radiátory dříve poddimenzované, nebo jsou nyní předimenzované, nebo instalovaný výkon je v pořádku nedokážu posoudit.
2) Psychologický faktor. Protože je instalovaný větší topný výkon, tak si člověk může přitopit, když potřebuje a většinou na větší teplotu než dříve, což vede většinou ke zvýšení potřeby.
Jako první bych se poradil s topenářem, který radiátory instaloval.
Ďakujem pekne za odpoveď, ale radiátory som vymenila ja z dôvodu, že pôvodné jednoplatňové začali korodovať. Chcela som čo najmenšie dvojplatňové v záujme ušetriť priestor.
Kúrenár mi vypočítal, že tam nemôžu byť menšie než tie dvojplatňové, ktoré mám v súčasnosti, nakoľko by nevykúrili miestnosť. Vyúčtovaním sa mi priradenými UF-faktormi nameraná spotreba zvýšila cca o 35 %. Preto hľadám exaktné podklady pre argumenty v reklamácii.
AR
Dobrý den, mohu Vás uklidnit, mám stejný problém s V 111 :-).
Při provozu on, of vše v pořádku, po zapojení venkovního čidla (ekviterm zabudovaný v kotli) se někdy dostane do stavu zde již opakovaně popisovaného cyklování u kotlů tohoto výrobce.
Pane Valtře, na kotli mám ještě možnost v serv. menu snížit otáčky čerpadla, což by asi nepomohlo. Pak je zde ještě možnost snížit výkon kotle. Mohlo by toto (v teplejším počasí) pomoci? Děkuji za Váš názor.
Když se trochu polituji, tak většina lidí po vyřešení problému zapomene, že nějaký Valter existuje. Z toho důvodu mám minimální zpětnou vazbu :-(
Když jsem si dnes celou anabázi znovu přečetl, tak jsem došel k názoru, že problém bude v kotlích. Nejspíše používali neupravenou vodu a došlo k zanesení výměníků. Poté nebyl průtok v primárním okruhu, ten se rychle natopil a vlivem sníženého průtoku nebyl dostatek tepla pro sekundární okruh.
Dobrý den, maily jsou pozměněny, aby majitelům nechodil spam. Kontaktní mail zasílám. Přeji hezký den.
Dobrý den, to je jako bych se vás zeptal, jaké je u nás počasí ;-) Těch informací není ani minimum.
V některých situacích můžou být oba dva okruhy napojené na jedno (kotlové) čerpadlo.
Jestliže se chcete vyhnout na 99% problémům a odpovědím typu „nojo, když vy jste neměl projekt “, tak si nechte udělat projekt topení či jen základní návrh realizace od projektanta. Řešil jsem to tady tisíc krát a lidé se prostě neponaučí. Těch pár stovek vás nezabije a máte jistotu, že za své peníze jste dostal maximum. Když si vybíráte nové auto, tak byste si taky nekoupil nějaký samoděl . Je spousta řemeslníků, kteří dokáží udělat kvalitní topný systém bez projektu (protože si jednoduchý projekt sami vytvoří v rámci domácí přípravy) ale věřte tomu, že jste na takového narazil. Když to netopí nebo špatně funguje, tak už je pozdě a náklady jsou následně desetinásobné a více, než by, stojí projekt a tím i jistota úspěchu.
Dobrý den, na váš dotaz není jednoduchá odpověď, protože ani vy nemáte potřebné údaje k jeho určení. Pro vysvětlení UF-faktoru použijte tyto odkazy:
http://www.ista.sk/informacie_a_fakty/otazky_a_odpovede/uf_faktor/index.html
http://www.i-ekis.cz/?akce=archiv&idp=2111
Jak to popisujete, tak nejspíše došlo k záměně zdroje tepla (kotle) v kotelně za nízkoteplotní, a proto musely být stávající radiátory zaměněny za nové s větším výkonem. Hodnoty se mi zdají přiměřené.
Jestliže se vám náklady nezdají, tak je reklamujte u rozúčtovací společnosti.
Dobrý deň, vedeli by ste mi, prosím, poradiť, či môže byť správne, ak mi spracovateľská firma pri vyúčtovaní nákladov za teplo priradila k novým radiátorom UF-faktor nasledovne :
- pôvodný radiator jednoplatňový 60x170 cm, UF-faktor 0,575 /nový radiator dvojplatňový 60x140 cm, UF-faktor 1,375
- pôvodný radiator jednoplatňový 60x220 cm, UF-faktor 0,675 /nový radiator dvojplatňový 60x160 cm, UF-faktor 1,325
Strašne sa mi tým zvýšili náklady za teplo a nechápem princíp a úpravu tohoto ukazovateľa (aj keby som išla podľa plochy platní, je to viac ako 200%- zvýšenie fiktívnej vraj účinnosti (nové radiatory sú v porovnaní s ostatnými pôvodnými na rovnakom stupni len vlažné a zodpovedá to aj nameranej spotrebe - akurát po prepočte UF-faktorom mi vznikol veľký náklad a nedoplatok).
Vopred ďakujem za radu alebo usmernenie.
Dobrý den. Mám kotel Baxi prime storage 240 napojeny na ústřední topení.
Nyní do nástavby domů plánuji podlahové topení a nejsem si jisty zda topenář úplně chápe zapojení.
Nutí mě zapojení oba okruhy na čerpadlo z kotle. Co jsem koukal na manuál, tak se mě to moc nezdá.
Můžete mě poradit optimální zapojení? Děkuji. Martin.
Už se to zde někdy něco podobného probíralo. Takže souhlas, že určitě školení. Je zdarma a uzavře Cimrmanovské cesty. Co se člověk jednou špatně samoučí, tak se špatně odstraňuje. Zápasím s tím do dnes. Ale hlavně kasička a nákup řídicího systému. Respektive doporučuji nákup řídicího systému a regulátoru. Ten se programuje jinak. A není od věci vytvořit nějaký svůj "domácí" projekt. Je jedno jaký. Od meteostanice, ovládání vrat, ovládání osvětlení, nebo topení, až třeba po fragmenty inteligentního domu. Jenom problémy, na které člověk narazí při řešení nějakého projektu ho posunou 2x dál, než zkoušení příkladů z DS. Je to jako se učit anglicky na kurzech u nás, nebo jet na 14 dní do Anglie. A hlavně žádné malé cíle. Jedna věc je udělat nějaký smysluplný software pro řídicí systém, ale hlavní kouzlo je o propojení s okolním světem. A Amit to umí a je to plně ve vašich rukách.
Stránky